1. #1
    Avatar de lascalae Membre de passage
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    Expérience et Gold, rendement décroissant scandaleux

    Bonjour à tous

    Je viens ici pour me plaindre. C'est franchement pas à mon habitude alors j'espère que vous m'écouterez un temps soit peu.

    Je suis très déçu du nouveau rendement décroissant de l'expérience et des golds en fonction du temps passé en combat et du dégât infligé aux créatures. Je veux dire ok ça existait avant mais le ratio a clairement changé depuis le Bs2.

    Je m'explique. Afin de pouvoir proposer des contenus sympas sur ma chaîne YT et ce dans toutes les races je suis obligé a beaucoup, beaucoup de farming. Et comme je souhaite aller au plus rapide puisque basher du ladder pour basher du ladder ne m'amuse plus depuis longtemps ; je joue un Masfar OTK pien paramétré qui me donne, si bonne sortie, la victoire au tour 6.

    Alors épargnons nous tout de suite les considérations du genre "Masfar c'est moche, ça mérite pas d'amasser des golds patati patata" parce que vraiment le sujet n'est pas là. Que l'on joue Masfar ou autre chose quand on crée un deck on le fait pour une raison et l'on a des attentes envers celui-ci.

    Pour créer ce deck j'ai payé en temps et ce afin qu'il me permette de farmer à un ratio honorable. Actuellement je gagne 300/350 gold et Xp par match où je finis au 6 ème tour ce qui représente la majeure partie du temps lorsque je gagne. C'est environ 4 fois moins que pour un deck créatures qui finirait au 8 ème tour et la même chose qu'une défaite avec une deck créature ! Je dis bien : "Je gagne actuellement la même chose en gagnant sur le ladder que si je perdais"

    C'est scandaleux, vous allez me dire que je sors les grands mots mais je le pense. Quand un OTK où n'importe quel deck "tordus" clique sur le bouton ladder, il joue sa côte de ladder au même titre que tous les autres. Sans compter comme expliqué plus tôt les attentes qu'il a pour le deck qu'il a durement amassé !
    Et si mon objectif dans Duel of Champions était d'arriver au niveau 200 pour débloquer du HF ?


    Merci de votre lecture, j'espère que vous accorderez crédit à mes dires. Je peux me permettre ce post parce que tout le monde le sait je déteste les decks OTK slowpoke, washing machin blablabla. Je n'en fais pas l'apologie et les critique régulièrement. Cependant s'ils doivent faire partie du jeu, il ne faut pas que ça soit une demi place !
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  2. #2
    Avatar de Kioro-Djirane Forumeur fou
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    C'est juste une question de point de vue.

    Avant, jouer des Decks qui mettait en moyenne 8-10 tours à finir, c'était ni rentable pour monter en Ladder ni pour Farm. Maintenant, la tendance permet à ces deck là d'être efficace en Farming à contrario des decks plus rapides qui sont plus efficace pour monter en Ladder.

    De plus dans l'absolue, le ratio Temps/Or n'est pas si important -du moins il l'est moins qu'avant- entre un deck rapide et un lent.
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  3. #3
    Avatar de Masoj59 Fidèle des forums
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    Un deck Créature rush qui gagne T6 gagne 350 gold / 350 xp


    Bref la même chose que ton deck Masfar
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  4. #4
    Avatar de Arazabal Fidèle des forums
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    Si quelqu'un faisait une fois le test sérieusement on serait fixé.
    Combien d'XP/gold gagne tel deck en une heure, et combien pour un autre deck etc...
    Le top serait de comparer avec les gains d'une heure de ladder avant la maj, mais je pense que personne ne pourra.
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  5. #5
    Avatar de lascalae Membre de passage
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    Envoyé par Masoj59 Go to original post
    Un deck Créature rush qui gagne T6 gagne 350 gold / 350 xp


    Bref la même chose que ton deck Masfar
    Bonjour

    Je suis presque sûr que tu te trompes. Avec un deck créa, même rush, tu infliges des points de dégats aux créatures adverses ce qui fait monter ton rendement. Et ce n'est pas proportionnel c'est bien ça le soucis. J'aimerais connaître exactement la mécanique mais j'ai remarqué que parfois, tout en finissant toujours au tour 6/7, je montais à 1000/1200, simplement en ayant posé un Rakshassa 1/0/3 qui a cogné une ou deux fois une pauvre liche avant de passer à la trappe.

    En vérité je soupçonne ce rendement de tenir compte :

    1 Du temps joué.
    2 Du nombre de manche.

    Mais aussi :

    3 Du dégât infligé à TES créatures.
    4 Du nombre de manche durant lesquelles tu as infligé du dégât. (Voir différence entre Slowpoke et OTK).
    5 Du dégât infligé avec tes créatures à celles adverses.
    6 Du nombre de TES créatures qui sont "mortes". (Voir toujours en finissant manche 6 les victoires contre Ariane en ce moment par exemple).

    Ce qui me dérange c'est bien ce que dis Kioro, c'est que c'est une question de point de vue. Tous les decks ont le même prix, les cartes "OTK" ne sont pas moins chères que les autres, alors peut-on justifier leur manque de rendement ?

    @Arazabal : Je pense le pouvoir, je vais regarder dans mes vidéos non parues mais j'ai des heures et des heures de farm puisque je film tout ce que je fais. Toutefois le poster ici serait un peu trivial De plus on pourrait reprocher au test un manque de précision. Entre farmer le ladder le dimanche soir à 18h et en semaine à 4h du mat' il y a une grande différence de difficulté.
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  6. #6
    Avatar de Enchanteur33 Membre à temps plein
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    Salut collègue.
    De mon coté, je trouve que leur nouveau ratio est plutôt mieux que l'ancien. En fait je fais souvent des parties assez longues, soit à cause du temps de réflexion soit du deck. Et je gagne beaucoup plus qu'avant. Par contre, avec des rushs deneb, je dois surement gagner moins.
    Le seul truc que je peux te conseiller, c'est de ne plus farmer, tu vas finir par te dégoûter du jeu. Après je connais pas tes besoins exacts, si tu as besoin de cartes, si tu peux ou pas acheter quelques sceaux.
    Perso, j'aimerais bien savoir aussi exactement comment fonctionne l'expérience rapporté. Je suis souvent partagé par le fait de concéder ou non par exemple ou si ça vaux le coup, lors d'un dernier tour, de dropper des bestioles ou achever direct. A savoir qu'avant, je dropper toujours à max et je faisait des dégâts avant le coup fatal. Mais j'ai arrêté car de mon coté, ça finissait par m'énerver quand on me le faisait.
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  7. #7
    Avatar de kitsune... Passionné des forums
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    Envoyé par Enchanteur33 Go to original post
    Le seul truc que je peux te conseiller, c'est de ne plus farmer, tu vas finir par te dégoûter du jeu. Après je connais pas tes besoins exacts, si tu as besoin de cartes, si tu peux ou pas acheter quelques sceaux.
    +1.

    Et sur le sujet, en plus, je pense qu'il ne faut pas oublier les apports quêtes quotidiennes (... 2 victoires avec telle faction: 6000 or... tuer 50 créatures ou 100 de dégâts avec des sorts, 4500... jouer 20 fortunes/sorts, 2000 je crois... ça monte quand même vite, même s'il faut sans doute pondérer selon le classement du joueur...), récompenses hebdomadaires et montée de niveau (+jackpot pour ceux qui ont le niveau ; +suisses pour qui ramassent des prix ... parce que je ne voudrais pas vexer les râleurs, mais j'ai quand même l'impression que vous n'êtes pas des malheureux qui débutent avec moins de 100 cartes en main... )...
    Perso, je ne suis pas un joueur acharné, mais plutôt régulier et je n'ai jamais fait la course à l'armement ou à l'or... Disons 2-3 parties par jour selon les besoins et envies (souvent adaptés selon les quêtes en cours et les formats). En procédant ainsi, je me prends un pack bs2 par semaine et 1 pack bs2 + extension sur chaque montée de niveau, tout en ayant un petit matelas pour d'éventuelles promos à venir (moi, niveau 40, 2400+ cartes).
    Rythme que je ne pouvais pas avoir avant le bs2 (en dépit de l'augmentation des prix des packs)... sachant que pas plus aujourd'hui qu'hier je ne pouvais farmer (et même si je pouvais, je ne le ferai pas)...

    Envoyé par Enchanteur33 Go to original post
    Perso, j'aimerais bien savoir aussi exactement comment fonctionne l'expérience rapporté. Je suis souvent partagé par le fait de concéder ou non par exemple ou si ça vaux le coup, lors d'un dernier tour, de dropper des bestioles ou achever direct. A savoir qu'avant, je dropper toujours à max et je faisait des dégâts avant le coup fatal. Mais j'ai arrêté car de mon coté, ça finissait par m'énerver quand on me le faisait.
    Je ne sais pas non plus. En ce qui me concerne, il faut vraiment que j'en ai marre pour abandonner une partie (mais je suis là pour jouer, je ne cherche pas... autre chose) et avant le bs2, ça avait aussi tendance à m'énerver de voir les types qui posent des créatures et nettoient le board alors qu'il suffit d'achever... Avec le bs2, je peux comprendre ceux qui le font aussi avec les quêtes quotidiennes (je fais souvent pareil, ça fait toujours une créature ou deux de tuée, un sort ou une fortune de plus posée... même si éventuellement ce genre de choses se règle au début du duel ^^).
    Par contre les parties longues paient bien, tant niveau or qu'xp (dernièrement, avec amélioration d'XP et une partie de 30 minutes en jackpot hebdo académie... 3300xp ).
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  8. #8
    Avatar de batfly Fidèle des forums
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    Il faut maintenant tout miser sur les quêtes quotidiennes, oublie le farm! C'est même une qualité qui a été ajouter au jeux à ce niveau-là (dommage que ça ne compense rien).
    Joue surtout les deck qui te donne envie, et créer tes deck selon tes idées, maintenant, il faut la jouer comme ça.

    Bien sur, la condition, c'est d'avoir les cartes correspondantes et accessible pour jouer... tu es un ancien, lascalae, donc ça devrait aller, je parle surtout pour les autres...
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  9. #9
    Avatar de Ollathair Forumeur fou
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    Il ne faut plus farmer en ranked effectivement, et se concentrer uniquement sur les quêtes / tournois.

    Il faut faire des parties de 12-13 minutes pour gagner autant qu'avant en gold. Les gains en xp ont été nerfés aussi de 30 % en moyenne de mémoire par rapport à avant.

    Certes, on gagne plus qu'avant en gold en faisant tout, mais faut jouer deux fois plus, au moins 1h30-2h00, tous les jours, et avec des jeux qui ne nous plaisent pas forcément. Et derrière on a des boosters à 25 000 po aussi, faut pas l'oublier.

    Donc le nouveau farming est plus dégueulasse pour moi, trop long, trop soutenu, dans des registres qui nous conviennent pas toujours si on veut jouer en f2p.

    Je reste "ubitatif" pour les nouveaux avec des boosters open uniquement en sceaux et sans avoir de superpacks (?).
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  10. #10
    Avatar de lascalae Membre de passage
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    Envoyé par batfly Go to original post
    Il faut maintenant tout miser sur les quêtes quotidiennes, oublie le farm! C'est même une qualité qui a été ajouter au jeux à ce niveau-là (dommage que ça ne compense rien).
    Joue surtout les deck qui te donne envie, et créer tes deck selon tes idées, maintenant, il faut la jouer comme ça.

    Bien sur, la condition, c'est d'avoir les cartes correspondantes et accessible pour jouer... tu es un ancien, lascalae, donc ça devrait aller, je parle surtout pour les autres...
    Je me suis un peu mal exprimé J'aime toujours le ladder, à force de jouer jouer et jouer avec le même deck on atteint un niveau de réflexe stratégique quasi reptilien très amusant. Disons plutôt que c'est du temps que j'aimerais passer à la création de nouveau deck, selon moi le côté le plus passionnant du jeu.
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