1. #1
    Avatar de Dewoitine Petit nouveau
    Inscrit
    décembre 2009
    Messages
    11
    Tout d'abord je tiens à souligner mon admiration devant ce jeu au concept tout à fait original. Même si je n'en comprend pas encore toutes les subtilité, je suis déjà charmé.
    Ensuite, euh... Eh bien bonjour.

    Cependant mon expérience est entachée par un point qui mérite d'être débattu:

    Le Rush aérien en début de partie (en 2vs2).

    Rien de plus énervant que de commencer une partie, et de voir sur la carte des avions décollés au bout de quelques secondes. Les canons DCA, même quand ils sont rapidement produits, ne suffisent pas à arrêter un raid aérien dans la mesure où ils n'ont même pas le temps de se placer à bonne distance de la base pour une efficacité optimum.
    En un passage, le QG est détruit et c'est tout juste si la DCA met en déroute un bombardier.

    Il y'a un sérieux problème d'équilibre. Il est en effet possible de survivre au premier rush si on a de la chance (1 fois sur 3), et si on a dès le début préféré construire des AA que des dépôts. Mais moi je veux JOUER, et non me lancer dans une mono production de canons AA pour m'enliser dans un duel à la noix totalement inintéressant. D'autant plus que les ressources consacrées à la DCA ne le sont pas dans la lutte terrestre. Hors le deuxième joueur se fait un malin plaisir de faire venir ses chars très vite...
    Share this post

  2. #2
    Avatar de Dewoitine Petit nouveau
    Inscrit
    décembre 2009
    Messages
    11
    Tout d'abord je tiens à souligner mon admiration devant ce jeu au concept tout à fait original. Même si je n'en comprend pas encore toutes les subtilité, je suis déjà charmé.
    Ensuite, euh... Eh bien bonjour.

    Cependant mon expérience est entachée par un point qui mérite d'être débattu:

    Le Rush aérien en début de partie (en 2vs2).

    Rien de plus énervant que de commencer une partie, et de voir sur la carte des avions décollés au bout de quelques secondes. Les canons DCA, même quand ils sont rapidement produits, ne suffisent pas à arrêter un raid aérien dans la mesure où ils n'ont même pas le temps de se placer à bonne distance de la base pour une efficacité optimum.
    En un passage, le QG est détruit et c'est tout juste si la DCA met en déroute un bombardier.

    Il y'a un sérieux problème d'équilibre. Il est en effet possible de survivre au premier rush si on a de la chance (1 fois sur 3), et si on a dès le début préféré construire des AA que des dépôts. Mais moi je veux JOUER, et non me lancer dans une mono production de canons AA pour m'enliser dans un duel à la noix totalement inintéressant. D'autant plus que les ressources consacrées à la DCA ne le sont pas dans la lutte terrestre. Hors le deuxième joueur se fait un malin plaisir de faire venir ses chars très vite...
    Share this post

  3. #3
    Avatar de jldespoti Petit nouveau
    Inscrit
    novembre 2009
    Messages
    10
    perso tu fais de la dca des le debut avant tout et ca marche ils detruisent les avions sans probleme
    Share this post

  4. #4
    Avatar de CptDator Membre de passage
    Inscrit
    décembre 2009
    Messages
    70
    non ca viens surtout actuellement d'un probleme d'équilibrage des britanniques
    Share this post

  5. #5
    Avatar de Cocosteryx Petit nouveau
    Inscrit
    décembre 2009
    Messages
    1
    Bonjour.
    Il semble qu'il y ait effectivement un problème avec le "raid aérien", même si son importance reste à discuter.
    J'ai personnellement remporté 5 parties avec une tactique de parachutage rapide avec les britanniques. J'ouvrais en construisant un aéroport pour lancer 4 paras sur le QG en face et 2 dans des villes de la carte. Cette tactique s'est révélée payante : d'une part car la dca n'est pas la première des priorités et que toutes les factions n'ont pas le 88 allemand, d'autre part car mes adversaires étaient comme moi plutôt débutants dans ce jeu.
    Cependant, j'ai vite oublié tactique car dépenser mes fonds ainsi ne me permettait pas de construire de l'antichar ou de la dca et prendre des dépôts. Par 2 autres fois mon ennemi m'a battu en produisant de la dca puis en envoyant ses propres bombardiers. Enfin, le filet de camouflage pour cacher son aéroport et les colonnes de paras attirent l'attention du joueur aguerri.
    Il y a donc un effet "retour de flammes" au raid aérien. Mais surtout, une telle tactique tue le jeu.
    Pourtant, réduire significativement l'avantage des Britanniques me semble être une mauvaise idée : n'est-ce pas leur seul avantage ?
    Share this post

  6. #6
    Avatar de Pra3To Membre de passage
    Inscrit
    décembre 2009
    Messages
    60
    Le soucis c est surtout quand tu te prend un ruch 3 para + 1 bombardier dans les 3 premières minutes.

    Car le bombardier te détruit ton HQ dés le départ.
    J arrête de jouer en classé à cause de ca : le ruch para+bombardier devient vraiment lourd .

    Alors bien sur tu fais du AA + camouflage pour essayer de contrer , ou bunker anti-inf devant le HQ + AA mobile ou fixe, mais tu fais que ca , et en face ca spam le para+bombardier et de plus il se développe de son coté , toi tu fais que défendre.

    Je veux dire par là que le rapport prix/efficacité en def contre se genre de ruch et complètement inégale te ruine toute expansion possible.
    Et en face ca se bidonne a spammer bombardier ...

    Je tiens a signaler quand mm que j ai fais beaucoup de parties en 1 vs 1 classé et en 2 vs 2 classé et non classé ...

    Quasiment a chaque fois que j ai fait cette technique, en étant Britannique ( avec un mini de micro-management ) c est imparable !

    Alors y a quand même un soucis quand en mm pas 2 minutes ( c est a dire 2 ruse de dispos ) tu peux rien faire.

    Et quand tu en parles sur le chat de steam , bien sur toujours la mm reponse ," make some AA" ...

    Moi je crois que ses gards là joue que britannique , pour les stats et ne se rendent pas compte qu'une BETA est là pour justement équilibrer le jeu et son gameplay .

    Moi je propose simplement d'augmenter la portée des AA, ou la robustesse des defences dites " bunker" , simplement , a voir si celà a un impact.

    Peut être est ce aussi du fait que nous ne disposons pas de toutes les factions aussi.

    Mais voilà , la DCA a un réel soucis contre un raid aérien en début de partie comme l'explique si bien Dewatine et Cocosterix.

    En tout cas bravo a EUGEN pour leur innovations
    Share this post

  7. #7
    Avatar de jipegien Petit nouveau
    Inscrit
    décembre 2009
    Messages
    15
    Je pense également que c'est leur seul avantage. Je ne joue jamais british mais, bien sûr, je tombe souvent contre. Ca ne m'empêche pas de gagner la plupart du temps.

    Les british sont "deadly" au tout début de la partie. Si vous survivez à ce passage, c'est dans la poche.

    Il faut bien évidemment se concentrer sur la dca et l'infanterie au départ. Mais dès que vous pouvez respirez un peu, passez aux chars lourds. Le british aura du mal à les contrer.

    Là où ca coince c'est avec les Typhoon. Effectivement, le fait qu'ils soient inbuttables rend les british bien trop réactifs face à une contre attaque. En fait j'irais même jusqu'à dire que le typhoon permet aux brittaniques d'être très offensifs mais aussi super défensifs ! C'est là que c'est ubber.

    Voilà ma proposition : Nerf du blindage des typhoon, pas de leur puissance. En effet, les typhoon avaient une puissance dévastatrice et je trouve cette capacité de "frappe mortelle et rapide" plutôt sympa pour les british, ca les rend très offensifs. Mais avec un faible blindage, cela rendrait possible une percée adverse soutenu par de l'AA. Le joueur britannique ayant parier sur le tout aérien se verrait pris de revers par une "Task Force" polyvalente et dissimulée jusqu'au dernier moment. Je trouve que ca rentre bien dans l'esprit du jeu.
    Share this post

  8. #8
    Avatar de HoneySixEcho Petit nouveau
    Inscrit
    novembre 2009
    Messages
    26
    Ah ah ah ah ah !!! Sérieusement c'est juste pas possible ! il va falloir revoir quelques trucs là parce que il y a quand même un truc pas très normal.

    Je m'explique :

    J'ai remarqué en jouant en 1vs1 que beaucoup faisait des rush parachutistes et que la plupart du temps, ça passe ; pour ne pas dire tout le temps d'ailleurs.

    J'en ai eu donc assez, et j'ai décidé de tester et d'appliquer cette méthode.

    Et bien WOW c'est TROP TROP TROP abusé. Je suis lvl 16 et j'ai battu un lvl 20 en 5 minutes et 3 secondes.

    Explications, j'ai fais une base aérienne dès le départ, et j'ai passé l'upgrade des paras. J'ai activé le blitz et le silence radio sur ma base, et j'ai produit deux chasseurs puis 3 troupes de paras. J'en ai envoyé 2 sur un supply chacun, et une sur un barracks. De là, j'ai capturé ses deux dépôts et sa barrack. A partir du barracks, j'ai construis 5 troupe d'infanterie avec lesquelles je suis allé capturé sa base aérienne, son dépôt de départ, et carrément SON QG :O

    J'ai halluciné quand j'ai vu qu'on pouvait aussi capturé le QG. Le mec même étant level 20, n'a même pas cherché à comprendre, il a abandonné direct. La cerise sur le gâteau, c'est que j'ai construis des bunkers anti-infanterie et anti chars autour de son QG alors capturé XD lol c'était du gros n'importe quoi.

    La question se pose alors : cette technique n'est elle pas trop abusé ??? Quand un noob réussi à complètement terrassé un bon joueur (et je ne parle pas que de moi), cela n'est il pas censé attester qu'il y a un certain problème ???

    Je ne sais pas si mon message sera remonté ou même lu par un responsable, mais j'aimerais émettre une suggestion:

    Il serait bon d'augmenter le prix de l'amélioration parachutiste ou alors des paras eux même ou voire même des DEUX.
    En tout cas, c'est sûr qu'il faut faire quelque chose sinon ça va pourrir le gameplay définitivement.
    Share this post

  9. #9
    Avatar de jipegien Petit nouveau
    Inscrit
    décembre 2009
    Messages
    15
    Je suis quand même étonné que ton "bon joueur" n'ai pas eu d'infanterie autour de son barrack...

    Pour contrer un paras rush simple (j'entends, que des paras) sur votre base, prépositionnez des unités d'infanteries à coté de vos batiments et activez la ruse qui démoralise. Les paras auront même pas le temps de bouger.
    Share this post

  10. #10
    Avatar de Guig2000 Fidèle des forums
    Inscrit
    mai 2007
    Messages
    132
    Maintenant je fait des tanks légers quand un gars essaye de me rusher au para.
    En fait je fait mon BO normal, je fait juste attention d'avoir suffisamment de quoi me défendre.
    En fait l'anglais je le rushe au tank léger, et tu verra qu'il est parfois obligé de faire faire demi-tour à ses transports pour faire le parachutage chez lui.
    Share this post