1. #1

    Idées Nouveaux Opérateurs

    Bonjour,

    Bien que je joue que depuis quelques petits mois et que je ne connais pas parfaitement tous les agents, j'ai quelques idées de nouveaux opérateurs. Veuillez m'excusez si ce n'est pas parfait. Je vais essayer de détailler le plus possible en donnant même des prénoms, l'âge, l'origine ..... J'ai également fait des recherches internet pour faire au mieux même si rien n'est parfait


    - Opérateur 1 : Jemairo : Il serait Assaillant.Ce personnage aurait des origines Aborigène et vivrait en Australie. Il aurait la 50aine.
    Dans le jeu, sa capacité spéciale serait de lancer des fléchettes empoisonnées. Le défenseur perdrait des points de vie en s'en prenant une. Après le % de points de vie perdu, je laisse libre court. De mon coté, j'avais imaginé, que la personne qui recevait une fléchette perdrait 25% de sa vie et perdrait 1% en plus pour les secondes écoulées tant qu'elle retire pas la fléchette. J'avais aussi une tout autre idée ou la fléchette ferait perdre 25 % de la vie de celui qui se la prend et une paralysie momentané ou alors juste une paralysie de la personne sans forcément perdre de points de vie.
    Jemairo aurait l'avantage d'être aussi un assaillant furtif et plutôt rapide dans ses déplacements. C'est pour moi de tous les opérateurs que je vais vous proposez, le meilleur et la meilleure idée même si j'aime les autres aussi, sinon je proposerait pas les autres.

    - Opérateur 2 : Austin : Il serait Assaillant. Il vivrait au Texas, d'ou son prénom très recherché lol Il aurait la 30aine. Sa capacité spéciale serait de pouvoir posséder une arme à chaque main : des revolver évidemment. Il tirerait rapidement et efficacement (ça dépendra de celui qui le joue). Cependant il serait limité dans le temps ou il faudrait qu'il régénère sa capacité avant de la réutiliser. Quand il tire avec les deux pistolets, il serait comme dans un état de "rage" d'ou la limite dans le temps.

    - Opérateur 3 : Jade : Elle serait Assaillante. Âgée d'une 40aine d'année, c'est une boxeuse professionnelle. Lorsqu'elle n'est pas en activité, elle parcours le monde pour disputer des matchs de boxe. Sa capacité spéciale sera un mini bazooka permettant de détruire littéralement certains murs actuellement non petable par aucun opérateurs. Elle aurait deux cartouche. Elle serait relativement lente à se déplacer en revanche. Cependant, sans son bazooka, le corps à corps ne serait pas un problème pour cette boxeuse professionnelle.

    - Opérateur 4 : Bastien : Il serait Défenseur. Ancien joaillier français d'une 30aine d'années, il décide de rejoindre l'armée afin de créer des renforcements plus résistants. Sa capacité spéciale serait de pouvoir poser jusqu'à 2 renforcements en diamant pouvant résister à tout dégâts ennemis (même l'opérateur Jade ci-dessus ne pourrait détruire ce renforcement) .

    - Opérateur 5 : Dana : Elle serait soit Assaillante ou Défenseur. Ce serait une jeune japonaise d'une 20aine d'années très douée en informatique. Spécialisé sur les sonorités, mais aussi sur la connaissance des armes à feu. Sa capacité spéciales serait de neutraliser pendant quelques secondes les armes à feu des ennemis, les rendant donc inutilisable. Ce serait un objet technique sonore qui pourrait paralyser les armes de plusieurs ennemis dans un rayon de distance à définir. Elle pourrait l'utiliser que 2 fois maximum.


    Voilà, ce sont mes idées, c'est loin d'être parfait mais peut-être que certaines idées donneront l’inspiration de d'autres idées....
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  2. #2
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    Bon, je vais essayer d'être objectif dans ma critique, mais je pense qu'il y a des problèmes un peu partout.

    - Pour le premier agent, quel est l'intérêt de tirer une fléchette qui va affaiblir un défenseur sur le long-terme quand tu as 10 fois plus de chances de lui faire plus de dégâts voire de l'éliminer directement avec ton arme principale ? Le TTK dans ce jeu est généralement très rapide (surtout en attaque), et je ne vois pas dans quel situation tu souhaiterais sortir ce gadget plutôt que de te défendre directement. Encore l'idée de la paralysie pourrait éventuellement être exploitable, même si ça me parait particulièrement frustrant en défense de chercher à engager un gunfight sur un attaquant et de se retrouver paralysé et complètement sans défense par un seul tir de fléchette, donc il faudrait au moins imaginer des contreparties au gadget.

    - Le deuxième agent n'a absolument rien à faire dans un jeu de tir tactique. On n'est juste pas dans Overwatch. En plus, la puissance de feu de deux revolvers en akimbo est pratiquement la même qu'une arme automatique, donc c'est clairement inutile par rapport à d'autres gadgets.

    - Un gadget capable de détruire les murs indestructibles va complètement à l'encontre des règles de game-design de base du jeu, on ne peut pas avoir ce type de possibilité sans ruiner définitivement l'équilibrage. Explique-moi l'intérêt de jouer des agents détruisant les renforts ou ceux en défense qui les protègent si tu peux avoir un agent qui contourne toutes les possibilités de défendre ces murs ?

    - Le quatrième pose exactement les mêmes problèmes d'équilibrage: avoir un agent qui pose des renforts indestructibles mêmes par les hard-breachers rend tous ceux censés les protéger obsolètes, et il n'y a plus la moindre réflexion sur le fait de surveiller les renforts. Pas génial d'appauvrir paradoxalement le gameplay en rajoutant du contenu.

    - Enfin, le cinquième gadget n'a juste aucun sens. Que ce soit dans son fonctionnement de base (tu arrêtes comment une arme à feu à distance qui fonctionne par un système purement mécanique ?) ou dans son équilibrage. Tu appuies sur un bouton, l'ennemi ne peut plus se défendre, et tu lui roules dessus. Autant créer un gadget qui serait une tête nucléaire activable dès la phase de prépa, au moins tu n'aurais même pas besoin de te faire chier à te déplacer jusqu'à leur position...

    Pour conclure, je pense que tu ne comprends vraiment pas la logique de base de l'équilibrage des agents de R6S. Même si je comprend que tu ne cherches pas à faire des pavés de descriptions pour expliquer tous les fonctionnements des gadgets, il y a quand même des bases auxquels on ne peut pas passer à travers quand on propose avec un minimum de sérieux une idée de gadget : quels impacts positifs ou négatifs il peut avoir sur tous les autres agents pré-existants, comment il peut être contré (et je n'entend pas par là un seul contre spécifique, mais des contres de manière globale), ou encore quels avantages il apporte à l'équipe sans qu'il soit absolument essentiel pour gagner ni inutile par rapport à d'autres. Là, tu as juste mis tout ce qui t'est passé par la tête sans te poser une seule de ces problématiques, ce qui fait que la plupart de ces idées sont tout simplement inexploitables car malsaines pour l'équilibrage du jeu. Je t'invite à l'avenir de réfléchir un peu à ces pistes que j'ai donné, car je n'ai rien contre ceux qui proposent des idées d'agents (vu que j'en fait moi-même), mais c'est dommage de proposer tout et n'importe quoi sans se poser la simple question de la viabilité du gadget s'il devait vraiment exister dans le jeu...
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  3. #3
    C'est ton point de vue, j'ai le mien. Je pense que c'est dans la ligné même du jeu. Chacun sa façon de voir les choses. Autant pour mes opérateurs 3 & 4, qui sont peut-être tout et n'importe quoi car je reconnais qu'ils sortent du contexte, mais j'avais envie de les mettent quand même; les autres pas du tout.

    L'opérateur 1 se rapproche d'une Caveira/Lesion mélangé version attaque même si c'est différent.
    L'opérateur 5 utilise des technologies tout comme d'autres le font et que je pense qu'avant leur sortie, personne ne voyait ça forcément son possible. Donc voilà, chacun son point de vue. On verra ce que l'avenir du jeu nous propose ^^
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  4. #4
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    Envoyé par Ludskywod Go to original post
    C'est ton point de vue, j'ai le mien. Je pense que c'est dans la ligné même du jeu. Chacun sa façon de voir les choses. Autant pour mes opérateurs 3 & 4, qui sont peut-être tout et n'importe quoi car je reconnais qu'ils sortent du contexte, mais j'avais envie de les mettent quand même; les autres pas du tout.

    L'opérateur 1 se rapproche d'une Caveira/Lesion mélangé version attaque même si c'est différent.
    L'opérateur 5 utilise des technologies tout comme d'autres le font et que je pense qu'avant leur sortie, personne ne voyait ça forcément son possible. Donc voilà, chacun son point de vue. On verra ce que l'avenir du jeu nous propose ^^
    Non mais arrête deux secondes, il y a quoi qui justifie qu'une arme à feu, qui fonctionne d'une manière purement mécanique, cesse automatiquement de fonctionner à cause d'un système à distance ? Je veux bien qu'il y ait des gadgets dans le jeu qui sont un peu fantaisistes bien qu'ils se basent toujours sur des technologies existantes actuellement, mais ce que tu décris s'appelle de la magie, c'est tout.

    Et de plus, ce n'est même pas le problème principal, on parle d'équilibrage avant tout, et c'est le souci majeur dans tous les agents que tu proposes. A la limite la fléchette qui paralyse n'est pas inexploitable, mais un agent qui empêche automatiquement l'équipe adverse de se défendre en appuyant sur un bouton, c'est complètement stupide. Et je suis désolé, mais si tu considères qu'un texan avec des revolvers en akimbo est dans la lignée même du jeu, c'est que tu as juste Team Fortress enregistré sur ton CD à la place de R6, parce que ça n'a absolument rien à faire dessus.

    Et l'excuse du "eugneuh g mon pou1 de vu tu kritik pa", ça ne justifie pas de dire n'importe quoi aussi. Avec ce genre d'arguments, je peux t'expliquer que la terre est plate sans chercher à capter le moindre contre-argument logique, donc c'est pas recevable.
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  5. #5
    Tu aurais l'obligeance d'être un peu plus aimable dans tes réponses, ton expérience dans le jeu (si tu en as, car je commence à me demander...) ne justifie pas tes phrases agressives et cette façons d'écrire. Merci

    Chacun son point de vue et moi je pense que c'est réalisable. Si TOI, non, c'est TON point de vue, respecte ceux des autres !
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  6. #6
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    Tu aurais l'obligeance d'être un peu plus aimable dans tes réponses, ton expérience dans le jeu (si tu en as, car je commence à me demander...) ne justifie pas tes phrases agressives et cette façons d'écrire. Merci

    Chacun son point de vue et moi je pense que c'est réalisable. Si TOI, non, c'est TON point de vue, respecte ceux des autres !
    Tu es vraiment en train de me demander si j'ai de l'expérience dans le jeu alors que tu dis toi-même que ça fait à peine quelque mois que tu es dessus ? Je suis sur le forum depuis 2016, donc à ton avis, le génie ?

    Tous les points de vue ne se valent pas, si t'es pas au courant, et là en l’occurrence il ne se vaut pas DU TOUT. Si ça t'amuses de ne jamais te remettre en question comme la plupart des gens qui propose des idées dans ton genre sur ce forum et de te complaire dans la médiocrité, bien à toi, mais ne t'étonne pas qu'un jour tu te rendes compte que ce n'est pas de cette manière que le monde tourne.

    Bonne soirée.
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  7. #7
    Relis mes phrases, car tu comprends pas les 3/4 de ce que j'écris et au passage, j'ai vu que tu critiquais négativement la plupart des gens qui proposent des idées. Tu crois connaitre tout sur tout, c'est ton problème. Cependant, le jeu a besoin d'évolution tout en restant dans l'ère du temps.

    Je me suis remis en question, comme je l'ai dit dans mon poste 2, mais si toi ça t'amuses de ne pas te remettre en question car tu es comme ça sur la plupart des sujets, il faudrait peut-être que ça vienne de TOI.

    Je proposait juste certaines idées dont certaines pouvant aboutir à d'autres idées je pense notamment à l'opératrice 5. L'opérateur 1, je pense qu'il est tout à fait faisable. Concernant les opérateurs 3 & 4 : Oui, comme j'ai redit dans mon poste 2, je me doute qu'ils ne sont pas envisageable, mais je suis encore libre d'écrire ce que je veux, il me semble.
    Ce sont que des idées, elles peuvent être améliorés ou non. Avoir un coté créatif même si ça n'existe pas, quelque chose de futuriste.
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  8. #8
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    Relis mes phrases, car tu comprends pas les 3/4 de ce que j'écris et au passage, j'ai vu que tu critiquais négativement la plupart des gens qui proposent des idées. Tu crois connaitre tout sur tout, c'est ton problème. Cependant, le jeu a besoin d'évolution tout en restant dans l'ère du temps.

    Je me suis remis en question, comme je l'ai dit dans mon poste 2, mais si toi ça t'amuses de ne pas te remettre en question car tu es comme ça sur la plupart des sujets, il faudrait peut-être que ça vienne de TOI.
    Vas-y, dis-moi, qu'est-ce que je n'ai pas compris ? J'ai surtout compris que t'aimes bien le genre de phrases toutes faites sorti par tous les gens qui ont zéro arguments. A croire qu'il y a un guide officiel sur Internet pour cela.

    Désolé d'avoir un minimum d'esprit critique et de me permettre de parler quand d'autres personnes proposent des idées foireuses. C'est pas parce que j'argumente mes critiques que cela veut dire que je sais tout sur le jeu et son équilibrage, mais j'en sais suffisamment depuis des années déjà pour savoir ne serait-ce que les simples bases de l'équilibrage d'un gadget et de son impact sur le jeu, donc je ne vais pas me priver d'en faire part dans mes critiques. A croire que sur ce forum on ne peut pas être autre chose qu'un ignorant complet ou un génie ultime selon le jugement des autres... Et un jeu peut très bien évoluer dans le bon sens et ne pas être un bordel innommable parce qu'il faut bourrer un maximum d'agent débiles, au passage.

    Tu as juste réalisé sur 2 agents qu'il y avait un problème, la belle affaire. Mais qu'est-ce qui est censé justifier le fait que les autres n'ont pas les soucis que j'ai déjà expliqués ? Pour l'instant je n'attend que des réponses par rapport à cela, je ne demande qu'à débattre, sauf qu'à la place je me retrouve à devoir répondre aux mêmes phrases bateaux que je me tape en boucle dès que je critique l'idée de quelqu'un d'autre...
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  9. #9
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    Je proposait juste certaines idées dont certaines pouvant aboutir à d'autres idées je pense notamment à l'opératrice 5. L'opérateur 1, je pense qu'il est tout à fait faisable. Concernant les opérateurs 3 & 4 : Oui, comme j'ai redit dans mon poste 2, je me doute qu'ils ne sont pas envisageable, mais je suis encore libre d'écrire ce que je veux, il me semble.
    Ce sont que des idées, elles peuvent être améliorés ou non. Avoir un coté créatif même si ça n'existe pas, quelque chose de futuriste.
    Tu es tout autant libre d'écrire tes idées d'agents que je le suis pour t'expliquer pourquoi elles ne fonctionnent pas. Si pour le premier agent il y a peut-être quelque chose à exploiter sous une autre forme (je le dis depuis le début), tout le reste ne peut juste pas fonctionner peu importe la manière de les appliquer, tout simplement parce que c'est soit complètement inutile dans le cas de l'akimbo, soit complètement pété et anti-jeu dans le cas de l'agent qui """pirate""" les armes. Tant que tu ne cherches pas à justifier pourquoi ils fonctionneraient bien dans le jeu, je maintiendrait ce que je dit.
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  10. #10
    Merci pour cette réponse moins "agressive".

    Concernant l'opérateur 1 : Dans mon imagination, je voyais un nouveau mode d'attaque avec cet opérateur plutôt furtif, un peu une "Caveira" version attaque de ce coté là. Je trouve l'idée des fléchettes très intéressante à intégrer dans le gameplay du jeu et je pense que cela aurait ça place dans le jeu. Certe, en attaque, il faut être plutôt rapide que ce soit en bombe ou en sécurisation; et un peu en Otage. Après, j'imagine une attaque comme dit plus haut : silencieuse, furtive et après réflexion, je pense que des fléchettes qui paralyse les défenseurs seraient meilleures; limité dans le temps bien sûr. Après, peut-être pour que ce soit pas trop pénalisant pour les défenseurs, peut-être des fléchettes qui engourdissent les ennemis avec une difficulté à ce déplacer ou à tirer (comme un peu echo quand il tire avec ses drones mais différemment quand même).
    En ce qui concerne l'idée des fléchettes qui feraient perdre de la vie, après réflexions, je verrais plus un opérateur défenseur tirer ce genre de fléchettes. Il serait bien camouflé, avec un petit trou dans un façade par exemple. Donc, ça pourrait être intéressant de faire un personnage défenseur avec ce style d'arme, mis pas avec ma proposition d'Opérateur 1 par contre avec qui je tient qu'il soit en attaque pour les raisons expliquées ci dessus.

    Concernant l'opérateur 3 : C'est vrai que l'idée du mini-bazooka, c'est gros et impossible dans ce jeu. C'était avant tout, ma toute première idée pour le fun et l'opérateur 4 a juste été créer dans le but de contrer l'attaque cet opérateur 3. Déjà, avec cet arme, quand j'entendais "mur", je n'incluait aucun mur extérieur par exemple. Pour moi c'était les mus intérieurs et pas forcément tous. Si je me trompe pas, actuellement, il y a des opérateurs pour péter les types de murs : bois, les renforcements, les trucs de Castle aussi. Je trouve que ce serait intéressant de pouvoir péter certains murs intérieurs sans forcément faire une big explosion et limité cela à certains murs sachant que tout les murs ne sont pas forcément fabriqué de la même façon, je pense que ça reste réaliste. Après, au lieu de cette idée "bazooka", plus une sorte de charge avec détonateur.

    Concernant l'opérateur 5 : C'est une idée un peu "futuriste". Je pars du principe que nous sommes dans un jeu et même si celui-ci s’inspire des faits réels, je pense qu'il y a moyen d'apporter des touches d'innovations. Cet agent aurait un moyen basé sur les vibrations sonores permettant de paralyser les armes et afin de rendre cela plus réaliste : mettre un effet d'étourdissement aux ennemis en paralysant l'arme avec, mais pour une durée infime de seconde pour éviter le gros cheatage.
    J'essaie d'expliquer au mieux ce que je pense dans mon imagination, j'espère que tu y vois plus clair dans mes idées concernant ces trois opérateurs. L'opérateur 4 dépendant du 3, j'ai pas forcément quelque chose à dire sur lui.

    Concernant l'opérateur 2, c'est vrai que ça peut paraître trop western et que la puissance de feu de 2 revolver revient au même qu'une autre arme. Après, l'idée d'une arme à chaque main, je continue à penser qu'elle pourrait être intéressante, mais j n'ai pas trouver comment l'améliorer ou la rendre plus faisable pour un jeu comme Rainbow 6.

    Sinon, je travaille actuellement sur une idée d'opérateur 6 avec comme équipement spéciale un taser : une arme qui existe, mais je me rappelle pas de la voir exploiter dans ce jeu encore ou peut-être j'ai loupé ça ?
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