1. #1

    Ides Nouveaux Oprateurs

    Bonjour,

    Bien que je joue que depuis quelques petits mois et que je ne connais pas parfaitement tous les agents, j'ai quelques ides de nouveaux oprateurs. Veuillez m'excusez si ce n'est pas parfait. Je vais essayer de dtailler le plus possible en donnant mme des prnoms, l'ge, l'origine ..... J'ai galement fait des recherches internet pour faire au mieux mme si rien n'est parfait


    - Oprateur 1 : Jemairo : Il serait Assaillant.Ce personnage aurait des origines Aborigne et vivrait en Australie. Il aurait la 50aine.
    Dans le jeu, sa capacit spciale serait de lancer des flchettes empoisonnes. Le dfenseur perdrait des points de vie en s'en prenant une. Aprs le % de points de vie perdu, je laisse libre court. De mon cot, j'avais imagin, que la personne qui recevait une flchette perdrait 25% de sa vie et perdrait 1% en plus pour les secondes coules tant qu'elle retire pas la flchette. J'avais aussi une tout autre ide ou la flchette ferait perdre 25 % de la vie de celui qui se la prend et une paralysie momentan ou alors juste une paralysie de la personne sans forcment perdre de points de vie.
    Jemairo aurait l'avantage d'tre aussi un assaillant furtif et plutt rapide dans ses dplacements. C'est pour moi de tous les oprateurs que je vais vous proposez, le meilleur et la meilleure ide mme si j'aime les autres aussi, sinon je proposerait pas les autres.

    - Oprateur 2 : Austin : Il serait Assaillant. Il vivrait au Texas, d'ou son prnom trs recherch lol Il aurait la 30aine. Sa capacit spciale serait de pouvoir possder une arme chaque main : des revolver videmment. Il tirerait rapidement et efficacement (a dpendra de celui qui le joue). Cependant il serait limit dans le temps ou il faudrait qu'il rgnre sa capacit avant de la rutiliser. Quand il tire avec les deux pistolets, il serait comme dans un tat de "rage" d'ou la limite dans le temps.

    - Oprateur 3 : Jade : Elle serait Assaillante. ge d'une 40aine d'anne, c'est une boxeuse professionnelle. Lorsqu'elle n'est pas en activit, elle parcours le monde pour disputer des matchs de boxe. Sa capacit spciale sera un mini bazooka permettant de dtruire littralement certains murs actuellement non petable par aucun oprateurs. Elle aurait deux cartouche. Elle serait relativement lente se dplacer en revanche. Cependant, sans son bazooka, le corps corps ne serait pas un problme pour cette boxeuse professionnelle.

    - Oprateur 4 : Bastien : Il serait Dfenseur. Ancien joaillier franais d'une 30aine d'annes, il dcide de rejoindre l'arme afin de crer des renforcements plus rsistants. Sa capacit spciale serait de pouvoir poser jusqu' 2 renforcements en diamant pouvant rsister tout dgts ennemis (mme l'oprateur Jade ci-dessus ne pourrait dtruire ce renforcement) .

    - Oprateur 5 : Dana : Elle serait soit Assaillante ou Dfenseur. Ce serait une jeune japonaise d'une 20aine d'annes trs doue en informatique. Spcialis sur les sonorits, mais aussi sur la connaissance des armes feu. Sa capacit spciales serait de neutraliser pendant quelques secondes les armes feu des ennemis, les rendant donc inutilisable. Ce serait un objet technique sonore qui pourrait paralyser les armes de plusieurs ennemis dans un rayon de distance dfinir. Elle pourrait l'utiliser que 2 fois maximum.


    Voil, ce sont mes ides, c'est loin d'tre parfait mais peut-tre que certaines ides donneront l’inspiration de d'autres ides....
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  2. #2
    Bon, je vais essayer d'tre objectif dans ma critique, mais je pense qu'il y a des problmes un peu partout.

    - Pour le premier agent, quel est l'intrt de tirer une flchette qui va affaiblir un dfenseur sur le long-terme quand tu as 10 fois plus de chances de lui faire plus de dgts voire de l'liminer directement avec ton arme principale ? Le TTK dans ce jeu est gnralement trs rapide (surtout en attaque), et je ne vois pas dans quel situation tu souhaiterais sortir ce gadget plutt que de te dfendre directement. Encore l'ide de la paralysie pourrait ventuellement tre exploitable, mme si a me parait particulirement frustrant en dfense de chercher engager un gunfight sur un attaquant et de se retrouver paralys et compltement sans dfense par un seul tir de flchette, donc il faudrait au moins imaginer des contreparties au gadget.

    - Le deuxime agent n'a absolument rien faire dans un jeu de tir tactique. On n'est juste pas dans Overwatch. En plus, la puissance de feu de deux revolvers en akimbo est pratiquement la mme qu'une arme automatique, donc c'est clairement inutile par rapport d'autres gadgets.

    - Un gadget capable de dtruire les murs indestructibles va compltement l'encontre des rgles de game-design de base du jeu, on ne peut pas avoir ce type de possibilit sans ruiner dfinitivement l'quilibrage. Explique-moi l'intrt de jouer des agents dtruisant les renforts ou ceux en dfense qui les protgent si tu peux avoir un agent qui contourne toutes les possibilits de dfendre ces murs ?

    - Le quatrime pose exactement les mmes problmes d'quilibrage: avoir un agent qui pose des renforts indestructibles mmes par les hard-breachers rend tous ceux censs les protger obsoltes, et il n'y a plus la moindre rflexion sur le fait de surveiller les renforts. Pas gnial d'appauvrir paradoxalement le gameplay en rajoutant du contenu.

    - Enfin, le cinquime gadget n'a juste aucun sens. Que ce soit dans son fonctionnement de base (tu arrtes comment une arme feu distance qui fonctionne par un systme purement mcanique ?) ou dans son quilibrage. Tu appuies sur un bouton, l'ennemi ne peut plus se dfendre, et tu lui roules dessus. Autant crer un gadget qui serait une tte nuclaire activable ds la phase de prpa, au moins tu n'aurais mme pas besoin de te faire chier te dplacer jusqu' leur position...

    Pour conclure, je pense que tu ne comprends vraiment pas la logique de base de l'quilibrage des agents de R6S. Mme si je comprend que tu ne cherches pas faire des pavs de descriptions pour expliquer tous les fonctionnements des gadgets, il y a quand mme des bases auxquels on ne peut pas passer travers quand on propose avec un minimum de srieux une ide de gadget : quels impacts positifs ou ngatifs il peut avoir sur tous les autres agents pr-existants, comment il peut tre contr (et je n'entend pas par l un seul contre spcifique, mais des contres de manire globale), ou encore quels avantages il apporte l'quipe sans qu'il soit absolument essentiel pour gagner ni inutile par rapport d'autres. L, tu as juste mis tout ce qui t'est pass par la tte sans te poser une seule de ces problmatiques, ce qui fait que la plupart de ces ides sont tout simplement inexploitables car malsaines pour l'quilibrage du jeu. Je t'invite l'avenir de rflchir un peu ces pistes que j'ai donn, car je n'ai rien contre ceux qui proposent des ides d'agents (vu que j'en fait moi-mme), mais c'est dommage de proposer tout et n'importe quoi sans se poser la simple question de la viabilit du gadget s'il devait vraiment exister dans le jeu...
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  3. #3
    C'est ton point de vue, j'ai le mien. Je pense que c'est dans la lign mme du jeu. Chacun sa faon de voir les choses. Autant pour mes oprateurs 3 & 4, qui sont peut-tre tout et n'importe quoi car je reconnais qu'ils sortent du contexte, mais j'avais envie de les mettent quand mme; les autres pas du tout.

    L'oprateur 1 se rapproche d'une Caveira/Lesion mlang version attaque mme si c'est diffrent.
    L'oprateur 5 utilise des technologies tout comme d'autres le font et que je pense qu'avant leur sortie, personne ne voyait a forcment son possible. Donc voil, chacun son point de vue. On verra ce que l'avenir du jeu nous propose ^^
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  4. #4
    Envoy par Ludskywod Go to original post
    C'est ton point de vue, j'ai le mien. Je pense que c'est dans la lign mme du jeu. Chacun sa faon de voir les choses. Autant pour mes oprateurs 3 & 4, qui sont peut-tre tout et n'importe quoi car je reconnais qu'ils sortent du contexte, mais j'avais envie de les mettent quand mme; les autres pas du tout.

    L'oprateur 1 se rapproche d'une Caveira/Lesion mlang version attaque mme si c'est diffrent.
    L'oprateur 5 utilise des technologies tout comme d'autres le font et que je pense qu'avant leur sortie, personne ne voyait a forcment son possible. Donc voil, chacun son point de vue. On verra ce que l'avenir du jeu nous propose ^^
    Non mais arrte deux secondes, il y a quoi qui justifie qu'une arme feu, qui fonctionne d'une manire purement mcanique, cesse automatiquement de fonctionner cause d'un systme distance ? Je veux bien qu'il y ait des gadgets dans le jeu qui sont un peu fantaisistes bien qu'ils se basent toujours sur des technologies existantes actuellement, mais ce que tu dcris s'appelle de la magie, c'est tout.

    Et de plus, ce n'est mme pas le problme principal, on parle d'quilibrage avant tout, et c'est le souci majeur dans tous les agents que tu proposes. A la limite la flchette qui paralyse n'est pas inexploitable, mais un agent qui empche automatiquement l'quipe adverse de se dfendre en appuyant sur un bouton, c'est compltement stupide. Et je suis dsol, mais si tu considres qu'un texan avec des revolvers en akimbo est dans la ligne mme du jeu, c'est que tu as juste Team Fortress enregistr sur ton CD la place de R6, parce que a n'a absolument rien faire dessus.

    Et l'excuse du "eugneuh g mon pou1 de vu tu kritik pa", a ne justifie pas de dire n'importe quoi aussi. Avec ce genre d'arguments, je peux t'expliquer que la terre est plate sans chercher capter le moindre contre-argument logique, donc c'est pas recevable.
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  5. #5
    Tu aurais l'obligeance d'tre un peu plus aimable dans tes rponses, ton exprience dans le jeu (si tu en as, car je commence me demander...) ne justifie pas tes phrases agressives et cette faons d'crire. Merci

    Chacun son point de vue et moi je pense que c'est ralisable. Si TOI, non, c'est TON point de vue, respecte ceux des autres !
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  6. #6
    Envoy par Ludskywod Go to original post
    Tu aurais l'obligeance d'tre un peu plus aimable dans tes rponses, ton exprience dans le jeu (si tu en as, car je commence me demander...) ne justifie pas tes phrases agressives et cette faons d'crire. Merci

    Chacun son point de vue et moi je pense que c'est ralisable. Si TOI, non, c'est TON point de vue, respecte ceux des autres !
    Tu es vraiment en train de me demander si j'ai de l'exprience dans le jeu alors que tu dis toi-mme que a fait peine quelque mois que tu es dessus ? Je suis sur le forum depuis 2016, donc ton avis, le gnie ?

    Tous les points de vue ne se valent pas, si t'es pas au courant, et l en l’occurrence il ne se vaut pas DU TOUT. Si a t'amuses de ne jamais te remettre en question comme la plupart des gens qui propose des ides dans ton genre sur ce forum et de te complaire dans la mdiocrit, bien toi, mais ne t'tonne pas qu'un jour tu te rendes compte que ce n'est pas de cette manire que le monde tourne.

    Bonne soire.
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  7. #7
    Relis mes phrases, car tu comprends pas les 3/4 de ce que j'cris et au passage, j'ai vu que tu critiquais ngativement la plupart des gens qui proposent des ides. Tu crois connaitre tout sur tout, c'est ton problme. Cependant, le jeu a besoin d'volution tout en restant dans l're du temps.

    Je me suis remis en question, comme je l'ai dit dans mon poste 2, mais si toi a t'amuses de ne pas te remettre en question car tu es comme a sur la plupart des sujets, il faudrait peut-tre que a vienne de TOI.

    Je proposait juste certaines ides dont certaines pouvant aboutir d'autres ides je pense notamment l'opratrice 5. L'oprateur 1, je pense qu'il est tout fait faisable. Concernant les oprateurs 3 & 4 : Oui, comme j'ai redit dans mon poste 2, je me doute qu'ils ne sont pas envisageable, mais je suis encore libre d'crire ce que je veux, il me semble.
    Ce sont que des ides, elles peuvent tre amliors ou non. Avoir un cot cratif mme si a n'existe pas, quelque chose de futuriste.
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  8. #8
    Envoy par Ludskywod Go to original post
    Relis mes phrases, car tu comprends pas les 3/4 de ce que j'cris et au passage, j'ai vu que tu critiquais ngativement la plupart des gens qui proposent des ides. Tu crois connaitre tout sur tout, c'est ton problme. Cependant, le jeu a besoin d'volution tout en restant dans l're du temps.

    Je me suis remis en question, comme je l'ai dit dans mon poste 2, mais si toi a t'amuses de ne pas te remettre en question car tu es comme a sur la plupart des sujets, il faudrait peut-tre que a vienne de TOI.
    Vas-y, dis-moi, qu'est-ce que je n'ai pas compris ? J'ai surtout compris que t'aimes bien le genre de phrases toutes faites sorti par tous les gens qui ont zro arguments. A croire qu'il y a un guide officiel sur Internet pour cela.

    Dsol d'avoir un minimum d'esprit critique et de me permettre de parler quand d'autres personnes proposent des ides foireuses. C'est pas parce que j'argumente mes critiques que cela veut dire que je sais tout sur le jeu et son quilibrage, mais j'en sais suffisamment depuis des annes dj pour savoir ne serait-ce que les simples bases de l'quilibrage d'un gadget et de son impact sur le jeu, donc je ne vais pas me priver d'en faire part dans mes critiques. A croire que sur ce forum on ne peut pas tre autre chose qu'un ignorant complet ou un gnie ultime selon le jugement des autres... Et un jeu peut trs bien voluer dans le bon sens et ne pas tre un bordel innommable parce qu'il faut bourrer un maximum d'agent dbiles, au passage.

    Tu as juste ralis sur 2 agents qu'il y avait un problme, la belle affaire. Mais qu'est-ce qui est cens justifier le fait que les autres n'ont pas les soucis que j'ai dj expliqus ? Pour l'instant je n'attend que des rponses par rapport cela, je ne demande qu' dbattre, sauf qu' la place je me retrouve devoir rpondre aux mmes phrases bateaux que je me tape en boucle ds que je critique l'ide de quelqu'un d'autre...
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  9. #9
    Envoy par Ludskywod Go to original post
    Je proposait juste certaines ides dont certaines pouvant aboutir d'autres ides je pense notamment l'opratrice 5. L'oprateur 1, je pense qu'il est tout fait faisable. Concernant les oprateurs 3 & 4 : Oui, comme j'ai redit dans mon poste 2, je me doute qu'ils ne sont pas envisageable, mais je suis encore libre d'crire ce que je veux, il me semble.
    Ce sont que des ides, elles peuvent tre amliors ou non. Avoir un cot cratif mme si a n'existe pas, quelque chose de futuriste.
    Tu es tout autant libre d'crire tes ides d'agents que je le suis pour t'expliquer pourquoi elles ne fonctionnent pas. Si pour le premier agent il y a peut-tre quelque chose exploiter sous une autre forme (je le dis depuis le dbut), tout le reste ne peut juste pas fonctionner peu importe la manire de les appliquer, tout simplement parce que c'est soit compltement inutile dans le cas de l'akimbo, soit compltement pt et anti-jeu dans le cas de l'agent qui """pirate""" les armes. Tant que tu ne cherches pas justifier pourquoi ils fonctionneraient bien dans le jeu, je maintiendrait ce que je dit.
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  10. #10
    Merci pour cette rponse moins "agressive".

    Concernant l'oprateur 1 : Dans mon imagination, je voyais un nouveau mode d'attaque avec cet oprateur plutt furtif, un peu une "Caveira" version attaque de ce cot l. Je trouve l'ide des flchettes trs intressante intgrer dans le gameplay du jeu et je pense que cela aurait a place dans le jeu. Certe, en attaque, il faut tre plutt rapide que ce soit en bombe ou en scurisation; et un peu en Otage. Aprs, j'imagine une attaque comme dit plus haut : silencieuse, furtive et aprs rflexion, je pense que des flchettes qui paralyse les dfenseurs seraient meilleures; limit dans le temps bien sr. Aprs, peut-tre pour que ce soit pas trop pnalisant pour les dfenseurs, peut-tre des flchettes qui engourdissent les ennemis avec une difficult ce dplacer ou tirer (comme un peu echo quand il tire avec ses drones mais diffremment quand mme).
    En ce qui concerne l'ide des flchettes qui feraient perdre de la vie, aprs rflexions, je verrais plus un oprateur dfenseur tirer ce genre de flchettes. Il serait bien camoufl, avec un petit trou dans un faade par exemple. Donc, a pourrait tre intressant de faire un personnage dfenseur avec ce style d'arme, mis pas avec ma proposition d'Oprateur 1 par contre avec qui je tient qu'il soit en attaque pour les raisons expliques ci dessus.

    Concernant l'oprateur 3 : C'est vrai que l'ide du mini-bazooka, c'est gros et impossible dans ce jeu. C'tait avant tout, ma toute premire ide pour le fun et l'oprateur 4 a juste t crer dans le but de contrer l'attaque cet oprateur 3. Dj, avec cet arme, quand j'entendais "mur", je n'incluait aucun mur extrieur par exemple. Pour moi c'tait les mus intrieurs et pas forcment tous. Si je me trompe pas, actuellement, il y a des oprateurs pour pter les types de murs : bois, les renforcements, les trucs de Castle aussi. Je trouve que ce serait intressant de pouvoir pter certains murs intrieurs sans forcment faire une big explosion et limit cela certains murs sachant que tout les murs ne sont pas forcment fabriqu de la mme faon, je pense que a reste raliste. Aprs, au lieu de cette ide "bazooka", plus une sorte de charge avec dtonateur.

    Concernant l'oprateur 5 : C'est une ide un peu "futuriste". Je pars du principe que nous sommes dans un jeu et mme si celui-ci s’inspire des faits rels, je pense qu'il y a moyen d'apporter des touches d'innovations. Cet agent aurait un moyen bas sur les vibrations sonores permettant de paralyser les armes et afin de rendre cela plus raliste : mettre un effet d'tourdissement aux ennemis en paralysant l'arme avec, mais pour une dure infime de seconde pour viter le gros cheatage.
    J'essaie d'expliquer au mieux ce que je pense dans mon imagination, j'espre que tu y vois plus clair dans mes ides concernant ces trois oprateurs. L'oprateur 4 dpendant du 3, j'ai pas forcment quelque chose dire sur lui.

    Concernant l'oprateur 2, c'est vrai que a peut paratre trop western et que la puissance de feu de 2 revolver revient au mme qu'une autre arme. Aprs, l'ide d'une arme chaque main, je continue penser qu'elle pourrait tre intressante, mais j n'ai pas trouver comment l'amliorer ou la rendre plus faisable pour un jeu comme Rainbow 6.

    Sinon, je travaille actuellement sur une ide d'oprateur 6 avec comme quipement spciale un taser : une arme qui existe, mais je me rappelle pas de la voir exploiter dans ce jeu encore ou peut-tre j'ai loup a ?
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