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Afficher la version complète : Kal et Namtaru Méta actuelle



Romeomaux
21/01/2015, 21h10
Hello,

Je n'ai jamais été un grand analyste ni un grand spécialiste de DoC donc je ne ferais pas ici de discours analytiques concernant la méta. Par contre, je tiens à souligner un point :

Je lis pas mal que dans la méta actuelle, les 2 decks les plus fréquemment rencontrés sont : Kal et Namtaru. Namtaru émergeant et répondant elle-même à la violence engendrée par Kal. Je ne peux pas le nier, en une cinquantaine de parties je n'ai principalement rencontré que ces 2 héros (Kal étant le plus joué).

Il est clair que la version Inferno est loin au-dessus des autres. L'une des raisons les plus simple (sans grande analyse je le répète) est due au fait que cette faction peut aisément infliger des dégâts direct et indirect. On peut également le retrouver en Open avec Bastion mais à moindre échelle avec la carte "ruée".

Mais de tous les héros Inferno, ce qui donne un avantage à Kal est sans contest "Time Jump" dont profite également Namtaru. Il est intéressant de voir que Time Jump n'a jamais été aussi populaire qu'aujourd'hui. Ceci est due au fait que les decks Rush ont été mis de côté par les Nerfs, du coup, dans une méta mid-range il est plus aisé de placer un Time Jump qui autrefois, arrivait souvent trop tard.

Afin de m'amuser dans la méta et puisque je déteste faire comme les autres, je joue Asalah et le win rate est pour l'heure vraiment bon. Même si je n'ai pas joué pendant 3 mois, je me suis permis de ressortir mon bon vieux Mass-Mill qui avait un win rate de 75% et je dois encore approcher de ce ratio aujourd'hui.

Et vous, que jouez-vous comme deck pour avoir un peu de fun ? Je me posais la question car peu de nouveauté apparaissent sur les sites et je suis curieux de voir, trois mois après, où en sont les contres aux Kal-Namtaru. ;)

Bon jeu à vous tous...

thomasleberzerk
21/01/2015, 23h29
J'ai un deck Seria token qui s'en sort pas mal en standard, grace aux fortunes qui permettent de recuperer un board apres une colere. Sinon les supergeysers restent un sort tres puissant contre khal azard, Shalan n'est pas mauvais contre lui si on monte un peu la magie

NAON3D
21/01/2015, 23h43
J'aime bien le Kenage, avec Garde de l'empire du lotus et autres thons. Elindar qui m'a fait découvrir ça et c'est sympa à sortir. C'était d'ailleurs mes dailies du jour avec 5 win en 7 match. Donc c'est pas trop dégueulasse :)

Acti0nScript
22/01/2015, 07h04
Bonjour,

En ce qui me concerne je joue Garant, Deleb, Kiril et Xorm.
J'avais commencé par m’investir dans les Inferno il ya 1 an et demi car les artworks sont juste splendides.

Donc,
Pour le Xorm bon rien à ajouter je joue la version bien crade pour farmer le classement c'est à dire 322.
Depuis la dernière saison j'ai arrèté car Xorm n'est plus viable et comme je joue principalement dans un but de victoire....
Je suis monté champion 1 en 5 level avec ce hero.

Je me suis donc tourner sur Garant 322.
Qui m'a permis de monter Champion 3 en 12 level.
Puis gros probleme avec la meta j'ai cessé.

J'ai monté un Kiril 322 qui m'a permis d'atteindre Champion 2 en 8 level mais je savais d'avance qu il ne me donnerait pas un rang plus élevé.
Je décide donc aujourd'hui de jouer un Deleb 323 de ma réalisation perso qui je pense me fera monter dans la meta actuelle.

Voila pour la ptite info... cordiallement.

Pseudo actuel ASexToy4All

kitsune...
22/01/2015, 11h01
Et vous, que jouez-vous comme deck pour avoir un peu de fun ? Je me posais la question car peu de nouveauté apparaissent sur les sites et je suis curieux de voir, trois mois après, où en sont les contres aux Kal-Namtaru. ;)
Perso je ne cherche pas de contre à ces jeux. Soit j'ai un deck jouable (bastion, inferno voire même havre) et je joue contre eux, soit je capitule tour 1 (yukiko esprit contre Kal ou Namtaru ? ben... je ne l'ai fait qu'une fois).

Pour ce qui est des decks fun sinon, j'ai un gros coup de cœur en ce moment pour Morgan/lumière (beaucoup joué Kieran casernes pendant un moment, mais ça tourne moins bien depuis la réforme du tour 1 et ça offre moins de contres contre Kal et cie). Au point de me faire parfois bénir contre inferno (Kal ou Dhamiria), car les boosts lumières, la réserve de point de vie des créatures havre, les inciblables des anges bienfaiteurs et les dissipations des anges protecteurs les enquiquinent très souvent... et quand sa capacité passive s'active l'enfer est souvent pour eux. :cool:

Côté Académie, j'adorais jouer Nahla/bêtes (c'est aggressif et susceptible de gagner avec 3 fois rien de posé) mais depuis janvier, ça ne gagne plus du tout... :(
Je teste une Asalah avec moults esprits neutres et les autels du mage libre... c'est plutôt sympa (je joue en 5/4/0 avec des élémentaires d'air).
Pas testé encore les primordiaux... (en fait je suis contre l'idée de time jump, du bouclier primordial ou de poses gratos de cartes, du coup ça me rebute à monter un tel deck :( )

Côté Sanctuaire... J'ai testé un moment yukiko esprit/point de gel et temple de Shalassa mais vu la meta... ça se fait démolir. Dommage car c'est très sympa à jouer. :(
Sinon Kenage/naga, mais comme Nahla ça marche plus des masses pour moi.
Ou du Noboru sans trop de ligne directrice (pas de quoi jouer repositionnement)...
(là encore, je n'aime pas les sorts genre météorite glacée que je juge trop fort et du coup... mes sanctuaires sont forcément plus faibles encore... dommage, car sanctuaire est très intéressante et offre plein d'options... sur le papier)

Pour nécropole, j'oscille entre du Seria token (sans sorts désormais, deck que j'utilise pour la quête des 20 fortunes... et qui ne fonctionne plus trop bien) et de l'Ariane ou Namtaru et ténèbres insidieuses. Les parties les plus intéressantes étant avec Ariane, même si je perds souvent aussi (Namtaru me sert plus pour la quotidienne à capa/les enchantements).
Ceci dit, je n'aime pas jouer nécro...

Côté bastion, je joue selon les quotidiennes et les envies Kat (créatures/sorts/fortunes), Matewa (creatures/sorts) voire Toghrul. Que du classique à coups de soif de sang et rage furibonde et quelques variantes d'un deck à l'autre (pas eu le cœur encore de tester de la harpie/centaure et la panoplie ubiquité que j'aimais bien du bs1...).

Et le meilleur pour la fin. Inferno.
Si j'ai testé un peu Kiril et ai rejoué un Deleb crade (3/2/3) pour profiter de l'artwork alternatif :o (qui m'a permis de gagner mon premier suisse inferno :p), je suis revenu à Jezebeth. Après l'avoir joué un temps prolifique je suis revenu à un 5/3/1 assez sympa, old school et plutôt efficace en ce moment. Pas de succubes entravées, ni d'hérétiques vole-sort. Que du «propre» et «fair-play» :rolleyes: (et je pense revenir à ça aussi pour Deleb)... La panoplie prolifique/bouffi/serviteurs de la haine/prolifiques osmotiques et maniaques des flammes des enfers accompagnée de sorts qui vont bien faisant encore plus que bien son travail... (j'ai voulu la jouer un temps avec les succubes flamboyantes, mais ces dernières passent mieux avec Kiril).

(après, à savoir aussi que je joue régulièrement autour de 1300...)

Romeomaux
22/01/2015, 20h46
@Kitsune...

En gros et d'après ce que je comprend, tu fais parti de ces joueurs qui jouant pour le fun et non pas pour la victoire. Je dis cela car tu as l'air de te mettre pas mal de petites barrières quand à l'utilisation où non de certaine carte et capa de créa. En tout cas, y'a pas à chier, tu fais dans la diversité et c'est plutôt cool de voir ça.

Bon game à tous et au plaisir de voir ce que nos chère amis de BB vont en faire...

kitsune...
22/01/2015, 23h01
@Kitsune...

En gros et d'après ce que je comprend, tu fais parti de ces joueurs qui jouant pour le fun et non pas pour la victoire. Je dis cela car tu as l'air de te mettre pas mal de petites barrières quand à l'utilisation où non de certaine carte et capa de créa. En tout cas, y'a pas à chier, tu fais dans la diversité et c'est plutôt cool de voir ça.
Je ne suis pas intéressé du tout par jouer OP ou la compétition (bon, maintenant qu'il m'arrive d'en remporter, je zieute un peu plus les suisses pour les exploits associés), je ne dispose pas de tout en 4 exemplaires, mais bien davantage par l'aspect collection c'est clair... et grand bien leur fasse aux joueurs qui se satisfont de monter dans le classement ou de remporter des tournois à coups de Kal-Azaar et autres succubes entravées... et ça ne m'a pas empêché de monter jusqu'à Champion II (même si je surjoue à ce niveau, je tourne plutôt à Champion I ~70%).
De même, je ne joue pas mass rage (j'en ai soupé de croiser du Alia MR dans les derniers temps du bs1 et je trouve le Sandor actuel... encore plus fort et frustrant), très rarement immolation et autres decks où l'autre demeure spectateur passé le tour 6 (ça ne veut pas dire que ces jeux n'ont pas le droit d'exister... mais quelque part je les trouve anti-jeu et surtout déséquilibrés)... et si je monte parfois un deck meule, c'est avec l'optique que l'adversaire a une chance de l'emporter. Pour jouer solo, il y a d'autres jeux selon moi... Malheureusement les belles parties (disputées) avec DoC sont rares, dès le tour 5-6 on sait qui va l'emporter (et souvent avant même)... Et je reproche surtout un manque de diversité (croiser Sandor, c'est 95% du mass rage, quasi tous les decks infernos se jouent en 3/1/2 avec les succubes entravées, Sveltana ne sait rien faire sortie de ses vampires, etc.). Ceci dit, je viens de voir que ça fait une semaine que je n'ai pas croisé Kal-Azaar... soit 27 parties ! Serait-il victime de la gastro ? (plus probablement que les gens ne grattant plus assez de CP parce qu'ayant beaucoup joué attendent le reset du classement...)

Mais je ne me mets pas de barrière, au contraire, je joue ce qui me plaît et écarte ce qui ne me plaît pas comme dans n'importe quel jeu, peu m'importe que la carte soit forte et soit-disant incontournable... Ce sont les autres qui s'en mettent en n'étant plus capables de jouer Ignatius sans succubes entravées (et pourtant voir du Dhamiria MR à l'ancienne ou de l'Ignatius sort/fortune, c'est pas loin d'être artistique), sanctuaire sans météorites, Kal sans colère d'Arkath et autres hérétiques, Namtaru sans vagues de gel... ;)

Bref.

Il n'empêche que je n'aime pas perdre de trop non plus, hein... Si je monte un deck qui perd 8 fois sur 10 parties, c'est clair que je vais en changer (comme ce fut le cas de yukiko «splash» qui était pourtant marrant)... :rolleyes:
Mais autrement oui, j'ai toujours une ou deux variantes en rotation pour chaque faction que j'alterne régulièrement (selon les quêtes quotidiennes). Si je ne devais jouer qu'une faction à l'heure actuelle, ça m'ennuierait sérieusement (et pourtant j'ai fait 6 mois de bs1 avec la seule Kat, faute de héros et de cartes...).

Après il me manque des héros du bs2 pour tester d'autres trucs (Myranda, Dhamiria, Zardoc et autre Takana)... ça finira par se compléter à l'autel... :p

vince_mpl
23/01/2015, 13h00
salut

pour ma part j'aime bien les decks exotiques
je joue un Bastion Centaure
et un sanctuaire Water
un Havre tokens
un académie Homme-Bête

je peux faire de jolies wins mais également me faire rouler dessus...
sinon quand je me fais rouler dessus trop de fois d'affilée j'avoue que je sors mon Kiril car j'ai toujours aimé Inferno... ou mon Hakeem
et avant je jouais tout le temps Seria mais maintenant mon deck est trop late game pour pouvoir gagner...

kitsune...
23/01/2015, 14h50
sinon quand je me fais rouler dessus trop de fois d'affilée j'avoue que je sors mon Kiril car j'ai toujours aimé Inferno... ou mon Hakeem
et avant je jouais tout le temps Seria mais maintenant mon deck est trop late game pour pouvoir gagner...
Hakeem basé sur quoi ? (j'en vois peu en ce moment... et ils sont tous différents ^^)

kroslo
23/01/2015, 17h34
Salut, dernièrement je rejoue en open et on vois pas mal de truc sympa, j'aime bien jouer:

- Siegfried qui pose des cumulable monstrueux (sans compter le Capitaine du loup qui peu être boost a 6 pv, utile dans la méta),
-Dhamiria loop, ma préférer :,) on peu en faire pleins de version maintenant en plus,
-Kenage, perso j'adore le jouer avec 4 kenseï et 4 garde du lotus t6, je pense qu'ont peu faire des liste plus stable mais, envoyer tour 6 deux monstre qui valent 6 ou 7 ressources chacun c'est fun :p
-Asalah, meule très fun même si Belias lui roule dessus
et pleins d'autres..

J'ai vue pas mal de deck sympas que je testerais bien comme une Mère namtaru (18pv) qui contrôle à mort ,un peu comme les Arianne ou les Dark gazal fin bs1,
bref l'open est toujours aussi bon pour moi mais faut avouer que les temps d'attente dépassent régulièrement la minute .



En standard, j'aime bien Cassandra ou Kieran en havre, et même si je joue pas de Dhamiria mass rage dans ce mode je pense qu'elle doivent être sympa à jouer.
Il ya pas mal de deck intéressant en standard aussi mais la méta est plus pauvre globalement je trouve, en open tous les deck sont pété alors on peu tous se rendre les coups,
mais en standard il y'a trop de différence entre les factions et trop peu de cartes viables, alors sa tourne plus vite en boucle.

vince_mpl
24/01/2015, 10h09
Hakeem basé sur quoi ? (j'en vois peu en ce moment... et ils sont tous différents ^^)
salut
ah oui pardon c'est vrai qu'avec Hakeem on peut faire un peu tout et n'importe quoi :)
je me souviens d'un deck hakeem meule que je jouais il y a longtemps...

bref, voici mon deck hakeem c'est un deck gros thon / board control
http://www.momcards.fr/deck/show/595.html

et je vous partage aussi mon deck centaure que j'adore jouer :)
http://www.momcards.fr/deck/show/594.html

Elindar1
27/01/2015, 16h37
Perso j'évite comme la peste de jouer Kal, même si en soit le gameplay est riche. Mais c'est tellement frustrant à affronter que je ne veut plus infliger ça à mes partenaires de jeu.

Je spam un peu Namtaru, mais sinon le deck que je joue le plus actuellement c'est Myranda aggro avec autel du mage libre. Ça fait du très bon winrate contre tout ce qui n'est pas Kal control (et encore on peut lui voler des game), et le gameplay est jouissif.

Aussi testé le Kieran aggro barracks TJ, gameplay très proche de Namtaru qui calme bien l'inferno.

Encore Kenage pour le fun, enfin ça reste à 70% de winrate à 1800 elo donc c'est pas mal du tout.

PUTRID_IMP
04/02/2015, 10h56
Pour voir le coté positif des choses la domination de ces deux decks a completement (pour moi en tout cas) relancé le format open ou les decks sont nettement plus variés.
sinon pour répondre a ta question en std (Dhamiria, seria et kat) et en open (acamas kheltor ariana...)

Romeomaux
05/02/2015, 02h00
Dans la différence, voici le deck sur lequel je m'amuse en ce moment :

http://www.momcards.fr/deck/show/620.html

Un MR bien différent des autres mais vraiment Fun.

Amusez-vous bien...

TODD650
20/02/2015, 02h10
Salut,

je tombe souvent sur des decks kal et namtaru et sa ne me pose aucun problème pour les dégommer, un deck kal vas axer ses sorts sur le feu et ténèbres, je pense notamment à la colère d'arkath et à seul dans le noir, tu mets dans ton deck quelques cartes qui ont un effet neutralisant ( comme le phare sacré pour le havre ) et tous ses sorts tombent à l'eau, conclusion, tu le finis tranquillement en buvant un bon petit café, et lui finis par pleurer et capituler.

En ce qui est de namtaru, pareil, pour contrer son effet de perso, comme celui de kal, tu met un bâtiment ou une carte ayant pour effet " impossible de cibler la créature", et ils ne peuvent pas l'utiliser sur tes monstres, bon, en effet, c'est bien chiant en début de partie, mais si on est pas mauvais, arriver vers la manche 6, on les défonce à coup de machette. En ce qui est de ses sorts, une protection ténébreuse, et c'est terminé, la moitié des sorts de son deck deviendront inutiles, et tu t'amuses à faire durer le supplice jusqu’à ce qu'il craque et capitule ^^. >>> pour ce héros, embarquer de quoi détruire des fortunes, car il est souvent joué avec armée des morts qui est une vraie calamité si ce n'es pas géré à temps.

Voilà, donc, perso, dès que je vois un de ces decks, je saute de joie, en me disant une victoire facile de plus, donc, ceux qui parlent de nerf des deck rush, permettait moi de vous rire au nez, car que voulez vous nerfez chez des des decks composés à plus de 60 % de créatures qui ont en moyenne 3 - 4 de vie et qui se font facilement one shot par le moindre sort ou créature un peux évoluée. Si on nerf les sorts de feu >> conclusion, les decks inferno sont bon à mettre à la poubelle car sans ces sorts, les monstres ne sont plus rien, et inversement.

Prenez un deck havre accumulation ou un sanctuaire honneur, et vous vous assurez une victoire facile face aux kal et namtaru.

kroslo
20/02/2015, 03h13
@todd650

C'est par ce que tu est champ1 que tu pense sa mais à plus haut niveau les deck "fun" (sans stratégie complètement craquer) ne sont que rarement joués, par exemple, Namtaru n'ai jamais joué avec des fortune, et au contraire de se que tu dis elle est surtout dangereuse quand la partie dure longtemps (c'est même un des meilleur late game du jeu).

Il me semble que temple de l'ange ne protège pas contre colère d'artkath(et phare sacré non plus, même si il est utile contre ténèbres) .
Sanctuaire face à kal azar est complètement ridicule (car à la première colère qui tombe ,...c'est mort)
Et je ne me souvient plus de sont nom (dsl) mais il y'a pas longtemps le premier du ladder jouait kal azar (le petit mécréant)

Pour moi ses héros sont largement au dessus des autres en standard, je remercie d'ailleur la plus part des bons joueurs qui ne les utilisent pas en générale.

Je finirais par dire que c'est en grande partie à cause de ses héros que je me suis remis au mode ouvert,....et sa fais du bieeen!!! le mode ouvert est encore mieux qu'avant finalement, je joue un masfar titan qui marche très bien (j'aurais pas cru sa possible :p) et dans se mode kal et namtaru sont moins au dessus des autre qu'en standard (même si il reste excellent).

edit: deck masfar titan : http://www.momcards.fr/deck/show/654.html

Narquaw
22/02/2015, 23h03
Perso voilà ce qui me dérange dans ce jeu :

Je viens de me monter un petit Kat super intéressant, avec des bons sorts, créas, fortunes (dont le joli finish Apothéose Cyclope). Autant il marche super bien contre d'autres decks intéressants, tels qu'un petit Sanctuaire (et les parties sont souvent serrées, ce qui pour moi est synonyme de plaisir de jeu), autant contre les strats mega-abusées (les tours 6 de cassandra avec 3 casernes sur le terrain, un capitaine, deux-trois autres créas + prison dans ta tronche, ou encore les decks qui wipent le board à tous les tours), il ne vaut rien. Malgré les 4 blackskull crushers, ça ne change plus rien à l'affaire.

C'est frustrant car un jeu qui ne demande aucune réflexion explose totalement un deck exigeant justement une réflexion importante.

Puis ensuite j'ai repris mon Namtaru débile Tsunamis Frozen Waves Time Jump, qui explose tout et n'importe quoi. Ça ne m'amuse pas d'exploser le board à tous les tours, mais les résultats sont là : 9 matchs gagnés sur 10.

En gros, moins il y a de stratégie et plus ça marche.

Voilà ce qu'est devenu ce jeu : un jeu fait pour les gars qui veulent pas réfléchir. Un jeu où il suffit d'utiliser des cartes ultra-abusées pour s'en sortir. Il n'y a plus aucune place pour les decks qui demandent au joueur de savoir contrôler le board avec des créatures. Il faut savoir que c'était l'essence même du jeu à ses débuts, en 2013. Et c'est ce que j'aimais dans ce jeu.

A cette époque, tout le monde avait la même progression des ressources pendant la partie. Oui, une Cassandra ne pouvait pas utiliser les 2/2/6 avec ressources +2 + les mines de diamant + un pillage pour couronner le tout. Le mec a 11 ressources au tour 6, et toi t'en as 3 au tour 7. Ce n'est pas une mécanique de jeu acceptable car elle ne permet aucun contre. C'est juste un instant lose.

De même, on ne voyait pas des wipe board à tout bout de champs, puisque les seules capables de le faire étaient soit modérées (nuées d'insectes, tremblements de terre), soit demandaient beaucoup de ressources et de requis (Armageddon).

Enfin cette aberration qu'est l'accumulation de créatures (et qui ne peut être contré que par des wipe board massifs) n'existait pas.

Et ce qui était génial à cette époque, c'est qu'on s'amusait bien ! Je comprends pourquoi tous les champions de l'époque sont partis, ce jeu n'a plus aucun intérêt, malgré le potentiel énorme qu'il avait. Je sais que ça ne fait rien avancer, mais voilà, il faut que les nouveaux CM entendent tous les retours possibles.

Les mécaniques de gains de ressources abusées (parlons aussi du portail de la maison Anima, cette blague), d'accumulations, de dégâts indirects à outrance (Ignatius !) et de wipe board à la chaîne sont de mauvaises mécaniques pour un jeu tel que DoC, car elles suppriment l'aspect le plus stratégique du jeu qui est le contrôle du board avec les créatures.

Je ne dis pas ça parce que je perds contre ces decks. Si je les joue, je gagne aussi hein. Mais ça ne m'amuse pas. Les decks qui marchent ne sont pas fun et ne demandent pas (ou peu) d'allumer son cerveau.