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Afficher la version complète : Toutes les cartes révélées jusqu'à présent ! (avec stats et artworks)



WCB.Kimundi
15/09/2014, 12h06
Chers Champions,

Dans ce topic vous pourrez retrouver les différentes cartes déjà dévoilées pour Péchés de la Trahison ! Comme le forum a été indisponible pendant une certaine durée en pleine période de reveal, il a mis un peu de temps à arriver ! Je remercie par ailleurs Platoon Gaming et MoMCards pour avoir assurer un max à ce niveau-là, vous offrant très rapidement les nouvelles cartes !

Je précise encore une fois que les stats de ces cartes peuvent encore changer !


Ariana, Elue du Vide

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/arianaV2.png

Artwork HD

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/Artworks/arianaartwork.jpg

Apprenti Eternel

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/eternalapprenticeV2.png

Artwork HD

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/Artworks/eternalapprenticeartwork.jpg

Shogun

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/shogunV2.png

Artwork HD

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/Artworks/shogunartwork.jpg

Succube Tortionnaire

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/ExecutionersuccubusV3.png

Artwork HD

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/Artworks/succubusexecutionerartwork.png

WCB.Kimundi
15/09/2014, 12h06
Inquisiteur de Grâce

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/inquisitorV2.png

Artwork HD

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/Artworks/inquisitorartwork.jpg

Mère des Harpies

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/motherharpyV2.png

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/Artworks/motherharpyartwork.jpg

Djinn Maîtresse des Arcanes

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/DjinnV2.png

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/Artworks/djinnartwork.jpg

Semaines des Elementaires

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/FR/SemainedeselementairesFR.png

Artwork HD

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/Artworks/weekofelementalsartwork.jpg

Anastasya

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/anastasyaV2.png

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/Artworks/anastasyaartwork.jpg

WCB.Kimundi
15/09/2014, 12h06
Irina

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/FR/IrinaFR.png

Artwork HD

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/Artworks/irinaartwork.jpg

Kiril

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/kirilV2.png

Artwork HD

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/Artworks/kirilartwork.jpg

Anton

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/FR/AntonFR.png

Artwork HD

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/Artworks/antonartwork.png

Sandor

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/FR/SandorFR.png

Artwork HD

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/Artworks/sandorartwork.png

Elisabeth

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/FR/ElisabethFR.png

Artwork HD

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/Artworks/elisabethartwork.jpg

WCB.Kimundi
15/09/2014, 12h07
Marché Magique

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/FR/March%C3%A9magiqueFR.png

Artwork HD

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/Artworks/magicdealartwork.jpg

L'ombre de la Mort

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/shadowofdeath.png

Artwork HD

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/Artworks/shadowofdeathartwork.jpg

Explosion de Vent

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/FR/ExplosiondeventFR.png

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/Artworks/blastofwindartwork.png

Altération

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/FR/Alt%C3%A9rationFR.png

Renaissance

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/FR/RenaissanceFR.png

Artwork HD

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/Artworks/sunriseartwork.jpg

WCB.Kimundi
15/09/2014, 12h37
Destins Changeants

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/FR/destinschangeantsFR.png

Artwork HD

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/Artworks/shiftingfates.jpg

Avant-Poste de la Jungle

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/FR/avantpostedelajungleFR.png

Artwork HD

http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/Artworks/jungleoutpost.jpg

WCB.Kimundi
15/09/2014, 12h37
Réservé pour usage futur #2

thomasleberzerk
15/09/2014, 20h53
Bon faudra voir les autres cartes de l'extension pour se faire un idée:

Arianne a un pouvoir assez attendu en fait celui d'ondulation du vide la nuance peut être c'est qu'ondulation du vide etant un sort elle ne marchait pas sur le broyeur crane noir et pouvait être défaussé par Damirah ou miroir de l'oubli en revanche c'est toujours un pouvoir qui cible donc toujours pas de possibilité de dégager une carte inciblable ou immunisé à la magie élémentaire.
C'est un humain, donc j'imagine que ca peut etre sympa donc un deck avec kieran, ou généralement on monte sa force à 4 pour jouer les batiments puis on a un petit temps mort jusqu'à pouvoir jouer des gros sorts donc c'est un bon tour 7 pour Kieran. Pour Arianne, elle peut remplacer une des banshees, pour avoir un effet plus polyvalent.
Cest essentiellement un bloqueur+ une ondulation du vide mais pour un prequis de 3 en magie. Garant peut aussi l'ajouter. Je la vois comme une carte de late-game qui va remplacer une autre carte de late game, comme une possession, une banshee, ou un maniaque.

L'inquisiteur croisé rend le commandant croisé totalement obsolète à priori, 4 de ressources pour des meilleurs statistiques, polyvalence mêlée tireur, l'effet marche peu importe que les creatures aient toute leur santé ou non, cette carte me parait plutot déséquilibé par rapport aux créatures avec honneur du sanctuaire à 4 de ressource, qui ont des stats moindre.
En plus c'est un humain donc il fait proc le batiment qui génère des tokens et peut être rendu inciblable par l'ange protecteur.

Le shogun me parait ultra faiblard, j'adore l'artwork, mais son pouvoir, ses stats, ses prérequis c'est une autre histoire. Déjà c'est un épéiste, et son pouvoir me ferait plus penser à un pouvoir de magicien ou de prêtre, d'autant qu'à priori il peut faire des dommages à ces alliés. Le pouvoir ne colle pas vraiment avec l'artwork. Comme c'est un naga on pourrait penser qu'on peut le jouer avec le pouvoir de Kenage, mais en Open on ne monte pas la magie à 3, reste le standard mais quitte à choisir autant utiliser le geyser.
Ce qui me fait peur c'est qu'il s'agit de l'épique de l'extension, qui est censé être la plus intéressante, j'espère que les autres cartes du sanctuaire seront au-dessus.

WCB.Kimundi
16/09/2014, 10h13
Mise à jour avec la carte Marché Magique

Analadar
16/09/2014, 22h08
Cette carte va devenir une base pour les decks.

ombrephenix
17/09/2014, 06h30
Inquisiteur de Grâce
http://static2.cdn.ubi.com/MM-DOC/sob/FR/InquisiteurFR.png

C'est le genre de cartes qui me fait douter de l’évolution du gameplay de DOC. Avant tokens cette carte aurait pu être balancé
Dénature la faction avec un trait de caractère propre a la faction du sanctuaire. (c'est une pure havre les gas quoi...:confused: Pour que ca passe elle aurait du être neutre. Avec un autre concept d'inquisiteur)
Je vois bien la synergie mis en avant avec le héros qui va alimenté les tokens. Elle coute seulement quatre pas cher pour le havre, avec des requis facilement accessible. Elle a la manacurve idéal pour le gameplay tokens. Le Prob c'est que c'est clairement OP.

Maintenant je pose la question vous l'avez test ? Elle vous parait équilibré dans la méta actuel? son drop rate sera t'il normal ou sous "contrôle":? :rolleyes:

Edit: ce qui en fait vraiment un truc abuse c'est qu'elle est aussi tireur de mêlé aucun handicap de placement contrairement au sanctuaire.

thomasleberzerk
17/09/2014, 10h13
Inquisiteur de Grâce
C'est le genre de cartes qui me fait douter de l’évolution du gameplay de DOC. Avant tokens cette carte aurait pu être balancé
Dénature la faction avec un trait de caractère propre a la faction du sanctuaire. (c'est une pure havre les gas quoi...:confused: Pour que ca passe elle aurait du être neutre. Avec un autre concept d'inquisiteur)
Maintenant je pose la question vous l'avez test ? Elle vous parait équilibré dans la méta actuel? son drop rate sera t'il normal ou sous "contrôle":? :rolleyes:


Alors les cartes sont en changement, et apparemment l'inquisiteur va avoir une autre capacité qui va booster uniquement les créatures de type lumière, donc il n'aura plus honneur(qui restera le truc du sanctuaire). Le but est apparemment de booster l'attaque trop flaiblarde des créatures du havre.

La succube tortionnaire a aussi été changé, elle avait des requis might:4 magic:1 fortune:4 et des stats 3/2/5 pour un coût de 5 et un effet totalement différent:
Au début de leur tour, chaque joueur doit détruire une carte allié qui n'est pas affilié à la magie des ténèbres.

L'effet était stylé et introduisait une nouvelle mécanique un peu imprévisible mais qui collait bien, avec inferno, il l'ont changé pour créer une sorte d'ersatz de Banshee pas très"inferno" et reprenant une mécanique déjà existante, détruire une créature avec la condition supplémentaire qu'elle soit blessé. Je préférais l'ancienne version avec la nouvelle mécanique un peu quit ou double.

WCB.Kimundi
17/09/2014, 12h54
En effet, les cartes ont évoluées ! Je les ai mis à jour. Malheureusement elles sont en anglais, les versions FR ne sont pas encore dispos :


modification de la capacité d'Anastasya
modification des stats de Kiril
modification des stats/capacité de Succube Tortionnaire
modification du coût/capacité de l'Apprenti Eternel
modification de la capacité de l'Inquisiteur

WCB.Kimundi
18/09/2014, 10h07
Ajout d'Explosion de Vent

PUTRID_IMP
19/09/2014, 15h38
rhooooo la succube!!!! la pox de MMDOC lol .... autant cpour moi la capa a changée .....

darkspider01
20/09/2014, 12h49
Anatasya ce héro va faire très mal. Vu les cartes qui sont sorties pour l'extension du Griffon (désintégration, tokens, marqueur soie de lune) et maintenant avec la nouvelle Péché de la trahison (Ariana,....). J'ai vraiment hâte qu'elle sorte cette extension. Est ce que Kimmundi peut renseigner la communauté sil y aura un Twitch comme pour la sortie de Griffon Bane ? Merci par avance.
PS : avec la date évidemment :D

Matthieur-JoL
21/09/2014, 22h07
Deux nouvelles cartes révélées

http://static.mnium.org/images/contenu/actus/JeuxVideo/Duel_of_Champions/Cartes/duel_of_champions_cartes_jungle_outpost.jpg (http://www.millenium.org/duel_of_champions/accueil/actualites/artwork-nouvelle-extension-duel-of-champions-extension-doc-artwork-ubisoft-114262?page=6)

Traduction de l'effet : Lorsqu'un centaure sur l'avant poste forestier attaque une créature pour la première fois du tour, il gagne une attaque supplémentaire.

http://static.mnium.org/images/contenu/actus/JeuxVideo/Duel_of_Champions/Cartes/duel_of_champions_cartes_destins_changeants.jpg (http://www.millenium.org/duel_of_champions/accueil/actualites/artwork-nouvelle-extension-duel-of-champions-extension-doc-artwork-ubisoft-114262?page=4)

fan-de-rpg
22/09/2014, 08h45
Je veux rien dire mais même les nécro ont pas de carte qui coûtent 2 et qui font revenir 2 créatures du cimetière. Pourtant les nécro ont plus de raisons "roleplay" pour avoir une carte de ce type. En plus il n'y a pas de conditions sur les créatures (si ce n'est le type primo, ce qui est quasiment négligeable si le deck est composé à l'essentiel de ça), moi je veux bien la même en nécro pour les type ténèbres qui nous évite les conditions "moins de cartes en mains" ou "moins de créatures sur le board.

WCB.Kimundi
22/09/2014, 10h31
Anatasya ce héro va faire très mal. Vu les cartes qui sont sorties pour l'extension du Griffon (désintégration, tokens, marqueur soie de lune) et maintenant avec la nouvelle Péché de la trahison (Ariana,....). J'ai vraiment hâte qu'elle sorte cette extension. Est ce que Kimmundi peut renseigner la communauté sil y aura un Twitch comme pour la sortie de Griffon Bane ? Merci par avance.
PS : avec la date évidemment :D

Nous avons en effet prévu un stream de ce genre encore une fois, je ne peux pas encore dévoilé la date cependant :)

WCB.Kimundi
22/09/2014, 10h49
Article mis à jour avec les reveals des derniers jours : Altération, Renaissance, Destins Changeants et Avant-Poste de la Jungle.

kitsune...
22/09/2014, 18h47
Ces premières illustrations sont très chouettes (mention spéciale à Ariana). :o

AlisColor
23/09/2014, 15h48
Le prochain jeu OTK sera chez Inferno, je pioche 15 cartes et je lance la combo ^^ Bon ok ça coute 9 après ^^

Anolyia
24/09/2014, 11h34
Ce que je vois, c'est que les decks utilisant les jetons affaiblissement n'ont toujours aucun contre. Il n'existe toujours que 2 cartes permettant de contrer ces jetons. Sur une créature avec 2 d'attaque, il suffit de lui mettre 2 jetons et tu peux la détruire pour 3. Sympa comme récolte d'âme de masse...
D'un autre côté, on augmente le côté rush/aggro de bastion, comme s'il en avait besoin...
Pour le havre, on lui permet de ressusciter un ange... Encore faut-il avoir le temps de le faire.

Thanatos930
25/09/2014, 15h25
Marché magique en neutre n'est pas adapté je trouve. Le fait que toutes les factions ai accès à du dispell va tuer à 200% les OTK et les controles et donc la variété de jeu.
Je joue pas souvent 100 % controle ou OTK mais si c'est pour avoir que du rush à la Acamas c'est le jeu qui va en patir.

Necro et bastion n'avait jusqu'alors jamais eu accès au dispell (sauf prix du vide mais trop contraignant). ce qui fait que leur contres naturels étaient les controles/OTK.
Là avec ce dispell (surtout que les prérequis sont faibles), tout ce qu'on gagnera c'est encore moins de contre à ces jeux.

kroslo
25/09/2014, 16h44
+1 Thanatos930 Je n'aime pas du tout cette carte qui peut potentiellement renversé l'équilibre du jeu en détruisant OTK contrôle et en privilégiant les deck rush ..comme si y'avait pas déjà assez de bastion..

AlisColor
25/09/2014, 17h20
Je suis complètement d'accord avec vous, il y a déjà assez de dispell pour gérer des boucliers de terre (même l'event sympa qui permet de coller des dégâts).

Autant le bannissement était injouable autant celui-ci est trop jouable. Personnellement je trouve que ce qui a fait la réussite de mafgic, c'est vraiment d'avoir une gamme varié de jeu rush/contrôle/combo etc...C'est à voir mais nul doute que si cette carte tue les jeux contrôle, duel of champion va perdre beaucoup d'intérêt et il n'y aura guerre que les jeux avec bassin de lotus ou purge de garant qui pourront se permettre de jouer contrôle, adieu Mass rage (vive la monotonie chez le Havre qui ne semble pas avoir grand chose pour lui, le héros étant pas top). J'ai essayé le concurrent faiblard qui manquait de diversité et je suis revenu sur Doc mais si c'est pour que celui-ci deviennent une copie du concurrent, je dis non merci. Les rageux qui n'aiment pas les decks contrôle peuvent aller sur HS ce jeu est fait pour eux, mais le fait qu'il soit présent satisfait tous les joueurs et non pas seulement une partie (qui n'aimes pas perdre contre contrôle visiblement).

Surtout que bastion entre les tentes, les 2/4 attaque rapide et les broyeur crâne-noires on largement les armes contre contrôle.

Sinon je suis d'accord pour les crippling, ils sont un peu abusés, j'espère que la nouvelle extension révélera quelques contres, ainsi que pour les cartes à accumulation. Car le plus intéressant c'est justement de pouvoir sortir des contres surtout dans les matchs en Bo3 de la communauté par exemple.

Anolyia
25/09/2014, 22h20
D'ailleurs, pourquoi les jetons affaiblissement restent alors que les jetons soif de sang et furie sanguinaire partent en attaquant ?

Et un seul jeton sur un protecteur du havre (qui sont toutes des 1/2/X (écuyer d'élite, chevalier du griffon et capitaine prétorien)) et il peut être tué... Déjà qu'il y a la mort bon marché qui coûte seulement 1 !

Thanatos930
26/09/2014, 12h32
Il n'y a pas que mass rage, ouvrier titan, immolation, bouclier de pierre, en fait quasi tout ce qui controle. Car ca touche également les fortunes, c'est trop diversifié, et paradoxalement ca risque de tuer la diversité.

kroslo
27/09/2014, 00h03
En plus moi qui aime beaucoup jouer contrôle j'ai éssayer de monter un bon deck en standard et je trouve sa déjà bien galère ,j'ai un deck que je trouve bon "Asalah Titan immolation" et déjà il est pas facile à faire tourner même si une fois installé il est quasi imbattable.

J'adore Dhamiria mass rage dans sa version Open et je trouve sa version standard très très moyenne (très peu stable en fait) , en comptant qu'en plus y'a pleins de bastion en ce moment avec leur brise sort qui pose déjà problème (je dis pas que c'est op hein.. faut bien qu'il se défende aussi) (par contre je dis qu'ils suffisent à bastion car en bs2 on ne peut pas avoir les t2 qui t'apporte la purge en main, par conséquent si elle sort pas très tôt ben.. sa va être très dur).

Et j'aime bien les contrôles genre nécro, avec Adar malik ou Ariana en open et en comparaisont on a quoi en standard...Hakeem ouai, mouai mouai mouai... j'aime pas trop sont gameplay ,même si il peut encore être efficace.

En gros pour résumer ma penser les decks contrôle galère déjà en standard (à part Yukiko peut être aussi) mais surtout les purs contrôle (genre sans créature offencive) n'éxiste carrément plus et avec une carte pareille sa va pas les aider à revenir... ce qui me dérange vraiment..; mais j'attend de voir ce que la nouvelle extension amène sa peut être bien quand même ont va voir...

isitanos
28/09/2014, 05h30
Marché magique en neutre n'est pas adapté je trouve. Le fait que toutes les factions ai accès à du dispell va tuer à 200% les OTK et les controles et donc la variété de jeu.
Oui, "super" variété que les OTK qui consiste à forcer tout le monde à avoir 3 ou 4 équilibres cosmiques au lieu de quelque chose qui crée une synergie avec leur deck. Très très enrichissant en effet.

Les decks contrôle par contre me paraîssent plus légitimes (non, pas ceux qui sont 100% stall), et si on prend une vue plus générale du design du jeu, je trouve un peu absurde que les devs nous sortent des fortunes persistentes uniques comme l'Ouvrier Titan, et sortent tout de suite après une carte qui peut les contrer à peu de frais et sans avoir à choisir entre contrer spell ou fortune. Pourquoi ne pas laisser les fortunes persistentes difficiles à enlever comme actuellement, et les équilibrer au lieu de les jeter aux poubelles.

Romeomaux
29/09/2014, 05h21
Le jeu semble prendre un tourant assez brutal en mettant totalement de côté les OTK et autre deck Contrôle. C'est un peu dommage de tuer la variété de la sorte mais il faut avouer qu'en Open c'est l'inverse puisque presque tous les jeux sont OTK, Stall, etc...
Avant le standard les joueurs avaient beaucoup demandés aux Devs de sortir des cartes pour réduire les jeux Contrôle ou Non-Créa mais maintenant ça a été tellement poussif que l'on se retrouve avec un Standard Créa et un Open Stall/OTK/Contrôle.

À quandle BS3 permettant la composition de decks créas comme des autres.

Pour l'heure, les seules decks non créa à peu prêt viable son Dhamiria Mass Rage et Ashala Mass Mill ce qui n'est pas grand chose. Les decks fortunes sont quasi inexistant et le Bastion est à toutes les sauces à tous les niveaux et sous tous les angles (bientôt remplacé par du Sanctu spécialement conçu pour contrer la Méta Bastion actuelle elle même conçu pour éliminer la Méta Deleb/Silvana précédente). Soit, le jeu évolu mais de deck créa en deck créa.

Arazabal
29/09/2014, 11h05
Je ne conteste pas vos dires, mais tout de même on parle d'un jeu de cartes qui a pour univers l'affrontement de différentes factions pour le pouvoir et la suprématie d'un monde fantastique en guerre.
Je ne trouve pas ça choquant que le deck type ou deck de base soit un deck Créatures et Sorts. J'aime le fait qu'il existe des decks meule, des decks contrôle (ce que je joue en général) des decks tordus aux effets imprévisibles etc... mais je pense que la norme DOIT être le créa/spell. Et puis n'est-ce pas le type de deck qui favorise le plus l'interaction entre les deux joueurs?

Ceci n'est qu'un avis, merci de ne pas insulter mon cerveau ou ma famille, tout particulièrement ma maman.

Demokos
29/09/2014, 19h20
Arazabal, ton avis est très modéré et argumenté. Je suis d'accord avec toi quand tu dis que la norme doit être le jeu aggro type créa + spell/fortune. Mais la question des multiples post n'est cependant pas là : là on parle de la quasi FIN des jeux AUTRE qu'aggro en standard.

Cela dit il faudra voir ce que propose la prochaine extension, mais concernant les nerf, ça va dans ce sens.
Et ça date pas d'hier, le cassage de tous les decks non basés sur des dégâts de créa avec des nerfs répétés, mais surtout des nerfs assassins : Avalanche, Prison, Ammar, non récursivité des uniques, Hakeem Cd9, Sort Renforcé, Subjuguer, Asservissement etc ...

Je ré-itère donc ma question à Kimmundi :

Quelle est la position d'UBI sur les deck Otk / Stall / Contrôle, bref sur les decks qui ne se basent pas que sur les créa ?

Ont-ils droit à ne serais que 10 ou 20 % des decks compétitifs en standard ?

alibbi974
30/09/2014, 02h31
J'ai pu voir 2 versions de kiril, une avec 2/1/0 et l'autre avec 1/2/0, laquelle a été retenue au final? La 1ère me tente bien mais l'autre bof

WCB.Kimundi
30/09/2014, 09h51
J'ai pu voir 2 versions de kiril, une avec 2/1/0 et l'autre avec 1/2/0, laquelle a été retenue au final? La 1ère me tente bien mais l'autre bof

La 2/1/0 !

En ce qui concerne la question sur les stalls/OTK/Control, je n'ai pas de réponses parfaites à donner, je suis Community Manager et non Game Designer.

Cependant, je pense surtout que ces decks sont extremement dur à équilibrer en standard. Face aux decks créas, il leur faut des cartes puissantes qui peuvent rapidement devenir abusive et surtout antijeu (ce qui frustre beaucoup de joueurs et qui bloquent beaucoup de jeu à bas niveau, car les joueurs débutants n'ont aucune idée de comment les contrer). On devrait créer des cartes surpuissantes (je me rappelle en frissonnant d'Autel des Ombres ou Flamme Interdite, sans parler de Prison et autres joyeusetés...) très difficile à équilibrer et frustrantes, donc en effet je ne pense pas qu'on tende à promouvoir à 100% ces decks.

Après, vous n'avez vu qu'une petite partie des cartes de s07, qui sait ce qu'elle reserve de plus :)

BluerainFR
30/09/2014, 11h31
Eh bien au lieu de faire des cartes qui rasent toutes les créatures (exemple), on a qu'à en faire des qui ne rasent que 4 des 8 cases (éventuellement un peu moins cher qu'une case qui raserait tout).

Celui qui ferait un deck sans créa aurait toujours les outils qu'il lui faut, mais ça serait un peu plus délicat pour lui et s'il s'en sort mal il risque de tomber plus vite à court de cartes (car par exemple il lui en faudrait deux au lieu d'une pour raser un board adverse plein). En échange, il pourrait tomber sur des situations où un demi sort de destruction de masse pourrait lui suffire, et aurait ainsi plus de ressources disponibles par rapport à l'usage d'un sort de masse un peu plus cher (avec une bonne pioche, s'il n'a pas trop mis que des sorts de destruction de masse dans son paquet ou a autre chose disponible gourmand en ressources).

On plus on pourrait inventer divers sorts différent au lieu de 1 (qui ne varie de carte en carte que par la limitation de puissance (3 pour les insectes, 5 pour la colère, 10 pour armageddon, ...) et la nature des dégâts (contrable, incontrable) : on pourrait jouer aussi sur la configuration).

Raser la ligne arrière, ou la ligne avant, ou un carré de 4 au choix (3 positions possibles), ou une des 3 positions carrées. Ou encore en zig-zag : rien que ça, ça fait 8 combinaisons possibles au lieu d'une. Et si on ajoute les deux avant-deux arrière, ou av-arr-arr-av et son symétrique, on arrive à 12. Et en ajoutant les biscornus, comme par exemple une rangée + 1 case sur deux autres rangées, ou alors des dégâts aussi sur le champ allié (en symétrique par exemple), ça peut faire bien plus (mais c'est délicat de faire des dégâts sur le champ allié : ça peut certes favoriser les decks sans créa, mais dans ce cas ça rend le sort sans contrepartie pour ces decks et il faudrait soit bien ajuster le coût, ou une pénalité supplémentaire).

Anolyia
30/09/2014, 18h00
Eh bien au lieu de faire des cartes qui rasent toutes les créatures (exemple), on a qu'à en faire des qui ne rasent que 4 des 8 cases (éventuellement un peu moins cher qu'une case qui raserait tout).

Celui qui ferait un deck sans créa aurait toujours les outils qu'il lui faut, mais ça serait un peu plus délicat pour lui et s'il s'en sort mal il risque de tomber plus vite à court de cartes (car par exemple il lui en faudrait deux au lieu d'une pour raser un board adverse plein). En échange, il pourrait tomber sur des situations où un demi sort de destruction de masse pourrait lui suffire, et aurait ainsi plus de ressources disponibles par rapport à l'usage d'un sort de masse un peu plus cher (avec une bonne pioche, s'il n'a pas trop mis que des sorts de destruction de masse dans son paquet ou a autre chose disponible gourmand en ressources).

On plus on pourrait inventer divers sorts différent au lieu de 1 (qui ne varie de carte en carte que par la limitation de puissance (3 pour les insectes, 5 pour la colère, 10 pour armageddon, ...) et la nature des dégâts (contrable, incontrable) : on pourrait jouer aussi sur la configuration).

Raser la ligne arrière, ou la ligne avant, ou un carré de 4 au choix (3 positions possibles), ou une des 3 positions carrées. Ou encore en zig-zag : rien que ça, ça fait 8 combinaisons possibles au lieu d'une. Et si on ajoute les deux avant-deux arrière, ou av-arr-arr-av et son symétrique, on arrive à 12. Et en ajoutant les biscornus, comme par exemple une rangée + 1 case sur deux autres rangées, ou alors des dégâts aussi sur le champ allié (en symétrique par exemple), ça peut faire bien plus (mais c'est délicat de faire des dégâts sur le champ allié : ça peut certes favoriser les decks sans créa, mais dans ce cas ça rend le sort sans contrepartie pour ces decks et il faudrait soit bien ajuster le coût, ou une pénalité supplémentaire).

Ca s'appelle boule de feu, non ?

alibbi974
30/09/2014, 19h18
La 2/1/0 !



Intéressant merci ce sera donc mon prochain héros :rolleyes:

BluerainFR
01/10/2014, 08h42
Ca s'appelle boule de feu, non ?

Bein voilà, on diversifie les boules de feu :)

Thanatos930
01/10/2014, 11h24
C'est vrai qu'a bas niveau ca doit etre frustrant et potentiellement répulsif pour les nouveaux joueurs. Déjà qu'à haut elo, ca me gonfle les masfar et autres immo, mass rage, worktitan, mais je relativise toujours en me disant que c'est pas un bastion de plus au moins.

Les OTK sont difficiles à contrer tout comme le sera un Kat qui va bourriner sans ce qu'en face le jeune joueur ne comprendra ce qui lui arrive, je vois pas trop de différences, c'est juste que dans l'imaginaire c'est moins frustrant de se faire bourrer à coup de shredder que d'immolation à la resistance magique (personnellement les deux me gonflent tout autant).

Maintenant je pense qu'il faille des armes pour lutter contre les OTK c'est clair, mais pas aussi facile d'accès et large (neutre à toutes les factions, prérequis faciles, et vise spells OU fortunes). Y'a suffisamment d'armes actuellement pour gérer les OTK et on le voit bien dans les hauts niveaux, c'est principalement du créa.

Masfar gère mal les réequi cosmiques, mass rage gère mal le dispell (lumière, primordial, ou ange), la purge (inferno et sanctu) des 4 spectres, les arbres du pendu (nécro) avec boneyard, le blakskull de bastion ou les quick attack/tente, en fait gère mal toutes les factions à condition que le paquet soit bien construit en face.
Immo ne gère pas du tout le dispell ou la magie des ténébres.
Reste plus que worktitan qui lui il est vrai est vraiment chiant à contrer, mais c'est du à l'unique fortune, pas au jeu en lui-même. Cette fortune est trop pétée c'est tout. De là à introduire un anti spell/fortune universelle pour ca...

Demokos
01/10/2014, 20h05
... cartes puissantes qui peuvent rapidement devenir abusive et surtout antijeu (ce qui frustre beaucoup de joueurs ...

Anti-jeu : tout dépend comment est définit l'esprit du jeu. or je peux lire sur votre page de présentation :

"Might & Magic Duel of Champions est un jeu de cartes à collectionner compétitif en ligne se déroulant dans l'univers de Might & Magic. Le but du jeu est d'affronter différents adversaires dans des duels à 1 contre 1, et de faire tomber les points de vie du héros adverse à 0."

Nulle part n'est fait mention que l'on doit s'affronter qu'avec des créatures. Ce n'est donc pas anti-jeu, c'est un autre type de jeu que celui qui va tuer à base de créatures. Si tu as des infos officielles sur "l'Esprit du jeu" autre ce qu'on peut trouver sur votre site, merci de nous le transmettre.


Les OTK sont difficiles à contrer tout comme le sera un Kat qui va bourriner sans ce qu'en face le jeune joueur ne comprendra ce qui lui arrive, je vois pas trop de différences, c'est juste que dans l'imaginaire c'est moins frustrant de se faire bourrer à coup de shredder que d'immolation à la resistance magique (personnellement les deux me gonflent tout autant)..

+1 avec Thanatos930. Je dirais même que me faire bourriner par un bastion-like ou rusher comme un porc par un inferno, ça me frustre personnellement plus qu'un Masfar ou une Asalah. Dans le premier cas je trouve ça brutal et simpliste dans son principe, dans l'autre je trouve ça malin et subtil. Je comprend que d'autres n'ai pas le même point de vue sur la qualification de ces différents types de jeu, mais merci de respecter aussi ceux qui pensent comme cela.

Peut-être qu'une grande partie des gens préfèrent se faire bourriner par des créatures. Certains estiment peut-être que l'aspect tactique du jeu ne se situe QUE dans les tactiques de créatures (essentiellement du positionnement et du timming + quelques sorts/forunes visant à faire la différence avec les créatures d'en face). Mais ces opinions ne sont pas des universels, et une frange importante des joueurs aiment AUSSI gagner la partie autrement qu'en bourrinant à la créa.

J'imagine que vous voulez brosser la majorité dans le sens du poil. Mais en rendant votre jeu moins complexe (en limitant à un seul type de jeu, celui avec 30 créatures), vous risquez de rendre le jeu lassant (car trop répétitif), et de perdre une partie des joueurs qui aiment autre chose que le boum-boum (et je crois que cela à déjà commencé). La ou je prenais plaisir à voir Oyau poser son sandalock, ou Henip son Asalah revival, je ne vois plus que des Kat, des Kat, et des Kat, avec quelques fois des Thogrul, ou quelques inferno. Je trouve ça dommage.

Je sais Kimmundi que tu n'est pas game designer, mais j'imagine qu'en tant que CM, tu dois aussi remonter ce que pense certains joueurs concernant les changements que pose UBI. Merci à toi.

Arbadillon
01/10/2014, 21h48
Le problème des jeux OTK et compagnie ce n'est pas le fait qu'il soit subtils, c'est le fait qu'il n'y a pas d'interaction. C'est ca la grosse différence entre jouer contre un rush et jouer contre une dhamiria mass rage. Tout les decks ont des moyens de contrer les créatures adverses, que ce soit avec des sort ou des fortunes ou en bloquant avec ses prpres créatures. Donc contre un rush le but et de tenir un minimum pour ensuite lui casser les dents. En revanche un deck comme dhamiria 90% de vos cartes ne servent à rien. Vous ne jouez pas, celui d'en face joue tout seul. Même ce genre de jeux sont bien construits et subtils, ils détruisent toute l'essence stratégique d'un jeux de stratégie, à savoir "mon adversaire joue ca, comment je m'adapte, comment je le contre?".
Donc même si c'est dommage d'enterrer ce genre de jeux je ne pense pas qe ce soit un mal. Par contre il faut clairement rééquilibrer la différence de puissance entre sort et fortune, ces dernières étant bien trop situationelles pour pouvoir être jouée sérieusement

Demokos
01/10/2014, 22h05
Même ce genre de jeux sont bien construits et subtils, ils détruisent toute l'essence stratégique d'un jeux de stratégie, à savoir "mon adversaire joue ca, comment je m'adapte, comment je le contre?".

Merci de donner un avis argumenté. Cependant, la stratégie dans un jeu de cartes c'est aussi dans le deck building. Or il existe des contre ("comment je joue contre"). Alors oui ça force à ne pas optimiser ton deck vers la pure baston (équilibre cosmique, prix du vide etc...), mais c'est aussi ça la stratégie, s'adapter aux adversaires.


En revanche un deck comme dhamiria 90% de vos cartes ne servent à rien.
Alors certes Bastion ou Inferno en dispose moins, mais même eux ont les moyens de répondre à tout type de deck contrôle / stall / otk. La preuve: le taux de win de ce type de jeu est déjà très en dessous (toutes les compétitions le montre, ainsi que ceux à haut mmr).

Et puis si on arrêtais de casser les deck non aggro on verrait enfin une diminution des jeux Bastion et Inferno, car là ça fait plus d'un an qu'ils dominent la meta (Crag hak, Spellthor avant, et en standard maintenant Kat et consorts).

Kioro-Djirane
01/10/2014, 22h52
Sympathique ses nouvelles cartes. Après, elles me vendent pas encore du rêves étant joueur d'Académie/Sanctuaire. Le Shogun me paraît faiblard, même dans un deck Shalan. Le Djinn 'moteur de pioche' oui pourquoi pas mais ça reste assez passif. Et la Fortune pour récup. nos Créa. Prim. est déjà plus 'intéressant' vu que la grande majorité des Titans/Djinn le sont.

Par contre, ils persistent à ne plus donner de titre aux Héros. :( C'est une perte drastique de charisme pour eux. D'autant plus que leurs Artwork ne sont plus aussi soigner qu'avant. Le pire pour moi étant Anton où je n'adhère absolument pas à son style graphique (surtout sa tête). J'espère sincérement que son 'Art' va changer vu qu'apparemment ce n'est pas forcément une version définitive d'après le petit 'WIP'.

Ashan-Languedor
01/10/2014, 23h05
Par contre, ils persistent à ne plus donner de titre aux Héros. C'est une perte drastique de charisme pour eux. D'autant plus que leurs Artwork ne sont plus aussi soigner qu'avant. Le pire pour moi étant Anton où je n'adhère absolument pas à son style graphique (surtout sa tête). J'espère sincérement que son 'Art' va changer vu qu'apparemment ce n'est pas forcément une version définitive d'après le petit 'WIP'.

Entièrement d'accord sur les deux points :
- les titres c'étaient sympa (et légèrement rp)
- le design des nouveaux héros est très en deça des précédents, mais il ne s'agit jamais que d'une question de gout :p

BluerainFR
02/10/2014, 09h56
Ce qu'il faudrait peut-être ce serait rajouter une règle dans le jeu, du genre :

"Dans la composition de votre deck, vous devez avoir au minimum 4 cartes anti-stall qui ne sont pas des créatures."

Et donc les cartes anti-stall seraient tagguées comme tel dans leur description, et cela permettrait à chacun de savoir qu'il aura une chance d'interagir dans le cas où il tombe sur un stall en face.
Et si 4 est trop peu, il est possible d'augmenter, ou de mettre un %age comme 10% par exemple.

Zazafda
02/10/2014, 11h10
Bah un jeu stall/otk ça se gère quand même pas mal... Avec Bastion :x

Un jeu bastion rush ça se gère (gérait car le nerf du lurker va faire mal) quand même pas mal... Avec Inferno :x

Et tout ça même avec un compte disposant de peu de cartes... Sur mon smurf (level 12) pendant la week of enrolment (donc level 19 maintenant), j'ai principalement joué Zardoc 5/3/1 et Jezebeth 5/4/1, et j'ai à peu près roulé sur tout ce qui se présentait comme deck otk ou rush (3 victoires sur 4 Masfar Otk, win quasi tous les bastions croisés), sans qu les decks soient optimisés (pas d'équilibre cosmique, un seul chamane/serviteur de la haine, etc...).

Donc oui c'était pas à haut elo bien sur (adversaires entre 1300 et 1700), mais il y avait pas mal de decks optis en face donc bon... Après un deck qui a une sortie champagne, quel qu'il soit ou presque, bah tu as que tes yeux pour pleurer... Mais sur une sortie normale, chacun a sa chance je trouve...

ludo17370
03/10/2014, 00h20
J'ai peut être rater l'info, désolé d'avance mais on peut voir quelque part toutes les cartes de l'extension?
Merci d'avance!

Dekhaer
03/10/2014, 07h17
Elles ont été incorporées dans le deck builder de la Platoon (voir lien dans ma signature).

Typhon470
03/10/2014, 19h42
J allais le dire Dekhaer ^^ , tu m as devancé xD

Anolyia
03/10/2014, 20h50
Il n'y a qu'à moi que le combo archonte éternel/malédiction des ténèbres fait peur ?
Un board ennemi rempli sans aucune créature des ténèbres... Hop, 1 marqueur paralysie pour chaque, l'archonte devient une 10/3/8. C'est un vampire, si on a aussi le seigneur de la mort... Comme il y a plein de façons de mettre des marqueurs paralysie, il y a de fortes chances que l'archonte détruise une ligne très facilement, en plus d'être quasiment intuable. Ben oui, vous avez déjà essayé d'enlever 8 PV à un vampire ? Pas facile...

Sans compter toutes ces nouvelles façons de mettre des marqueurs paralysie... Il n'y a qu'1 créature en plus qui permette de les enlever. Une 2/2/6 pour 4 qui n'enlève les marqueurs que sur les unités adjacentes si elle-même n'a pas attaqué pendant le tour. Ah mais non ! Brin de soie-de-lune + l'ombre de la mort et elle n'existe plus... A moins d'avoir un ange du salut qui coûte 7 et qui va être détruit par une récolte d'âme...

Demokos2
13/10/2014, 20h28
Il n'y a qu'à moi que le combo archonte éternel/malédiction des ténèbres fait peur ?
Un board ennemi rempli sans aucune créature des ténèbres... Hop, 1 marqueur paralysie pour chaque, l'archonte devient une 10/3/8. C'est un vampire, si on a aussi le seigneur de la mort... Comme il y a plein de façons de mettre des marqueurs paralysie, il y a de fortes chances que l'archonte détruise une ligne très facilement, en plus d'être quasiment intuable. Ben oui, vous avez déjà essayé d'enlever 8 PV à un vampire ? Pas facile...

Sans compter toutes ces nouvelles façons de mettre des marqueurs paralysie... Il n'y a qu'1 créature en plus qui permette de les enlever. Une 2/2/6 pour 4 qui n'enlève les marqueurs que sur les unités adjacentes si elle-même n'a pas attaqué pendant le tour. Ah mais non ! Brin de soie-de-lune + l'ombre de la mort et elle n'existe plus... A moins d'avoir un ange du salut qui coûte 7 et qui va être détruit par une récolte d'âme...

Ton combo ça coute 9 de mana, 5 de prérequis de force, 4 de magie. C'est cher. Tout ça pour quoi ? une créature à disons 7/3/8 (soit déja 5 créa avec marqueur). De plus c'est un vampire mais il n'a pas Drain de vie. Donc je vois pas ce qu'il y aurait de plus dur, en tant que vampire, pour lui enlever ses hp.

Tu dis que la 2/2/6 peut se faire gérer. Oui. Mais l'archonte aussi. Une récolte pareillement, un Alone in the dark, une Lumière aveuglante, une météorite glacée avec un autre truc, une désintégration etc etc. Ou renvoyée, pont etc. Et une colère d'arkaht qui nétoie tout le board le fait devenir un 2/3/3.

Franchement, ce n'est pas du tout la meilleur carte de cette extension. Pour ceux qui s'y connaissent un petit plus, on parle plutôt de Lance de glace, Inquisiteur protecteur, Kappa ruisselant, Djin maitresse, Arianna, Hérétique vol sort, Succube entravée, Succube flamboyante, Torii de l'impératrice, Garde du corps requin, Apprenti Éternel et du héro Kiril.

Maintenant on n'en est qu'au début et surement que cet ordre de valeur va être bousculé. Mais je doute que ton combo soit dans les futurs top deck. Après libre a toi d'essayer, tu nous racomptera ça.

Mec, attends un peu d'être plus connaisseur du jeu avant de parler de l'équilibre des cartes. Regardez les stream, on y donne plein d'infos sur la puissance des cartes. Testez par vous même ce que vous imaginez comme imba. Sinon ya une sorte de revue des cartes sur le forum anglais, ici http://forums.ubi.com/showthread.php/929070-Review-of-all-cards-from-Sins-of-Betrayal-Necropolis

Bref avant de parler, c'est mieux de savoir, pas juste imaginer.

Anolyia
13/10/2014, 21h25
Ah oui, c'est vrai qu'il n'existe pas de vampire qui augmente le drain de vie de chaque vampire.
https://www.duelofchampions.com/data/public/files/cards/fr/s05/s05_Cre_Nec_074.jpg

Demokos2
13/10/2014, 21h55
Ça commence a faire beaucoup comme combo, tu ne trouve pas ? Mais je vois que tu persiste à imaginer que ce combo va tout défoncer dans la meta.

Évidemment, tu as l'expérience du haut niveau, tu a fait des compétitions, tu as essayé toi même ce combo.

Je comprend que tu sois si sur de toi pour affirmer que c'est très fort.

Franchement, le meilleur conseil pour savoir si c'est puissant : test.

Quand on joue contre on s'imagine pas les difficultés. Difficulté a avoir les cartes, monté les requis, garder les cartes sur la table pour sortir ton combo, survivre d'ici la etc... Et toutes les fois ou ça foire. Ceux qui se plaignaient de Masfar l'ont souvent pas joué sinon ils auraient vu le caractère chance de ce jeu, et sa difficulté. Au final son petit win rate.

A tous qui cirient à l'imbatitude : testez. Vous apprendrez. Et vous saurez ce qui a de bon win rate (Kat, Yukiko, Namtaru, Kiril, Deleb) et ce qui est plus classé comme troll deck.

meria1
13/10/2014, 22h37
Pour ma part, ce que je trouve assez difficile à gérer c'est deleb avec ses lava spawn. Alors oui, c'est pas à chaque fois que je vois 2 lava spawn sortir au t1 chez mon adversaires lorsqu'il joue P2, mais ça arrive quand même assez régulièrement et déjà 1 seul lava spawn qui sort au T1 c'est déjà pas le plus facile comme départ mais alors 2, c'est juste un sacré handicap.

Ca ne veut pas dire qu'on ne peut pas gagner mais le temps de reprendre le contrôle du board, régulièrement on est à 5-20 de points de vie des héros entre moi et mon adversaire.

Alors c'est sûr, je ne joue pas à haut niveau mais du coup, comment ça se contre ?

J'utilise une kat ou une yukiko. Autant avec Kat j'arrive à tenir un peu sur la durée (ce qui ne veut pas dire gagner) mais autant yukiko, elle n'a pas le temps de poser son jeu.

Anolyia
13/10/2014, 23h25
Donc je n'ai qu'à me taire vu que les seuls joueurs intéressants sont ceux du top ?

lexandre79
13/10/2014, 23h40
Avec Yukiko, il y a plusieurs choses qui peuvent bien ennuyer une Deleb :

- Pont détruit : vu que Deleb a tendance a power lane étant donné que les engeances peuvent être gérées par pas mal de bêtes en 1 V 1 (et accentuer encore la pression offensive), le pont a également cet effet que le malus des engeances fait que s'il veut la ressortir, ca veut dire pas de pioche et pas de montée de stat pour le tour, ca peut le mettre dans une situation assez inconfortable avec du retard sur la sortie des maniaques par exemple.

- Geyser : un peu pareil que pour le pont, ca punit une sortie un peu trop rapide, vu le faible nombre de pv des créatures, c'est toujours un choix risqué de sortir la 5ème bête (ca en met forcément au moins 3 ou 4 en position geyser).

- Le propagandiste kabuki est également pénible pour Deleb, vu qu'il y a beaucoup de bête a faible coût, le +1 de requis ralentis beaucoup, ca marche bien avec les ponts également

- Le protecteur requin est aussi une plaie pour Deleb étant donné qu'elle joue assez peu de créatures immunisées a la riposte, les engeances sont neutralisées par lui, le seul pb, c'est qu'ils sont complètement contrés par les maniaques.

Le tout étant d'arriver a gagner assez de temps pour arriver a sortir tour 6-7 un positionnement stratégique + geyser ou une météorite de glace, à ce moment là, les chances de gagner avec Deleb diminuent de beaucoup, a ce moment là, la plus grosse partie de son rush est posé sur la table, s'il se fait balayer, il ne lui restera typiquement que quelques grosse cartes à 4 ou 5 de coût et il est généralement plutôt dur de revenir.

Mais il est vrai qu'avoir le tour1 contre Deleb est plutôt compliqué, le cristal lui permet de faire quelques sorties bien sales (genre t1 : engeance, t2 cristal + saccageur, et maintenant comment tu gères la power lane à 7 de dégâts avec ton T3....)

Demokos2
13/10/2014, 23h48
Pour ma part, ce que je trouve assez difficile à gérer c'est deleb avec ses lava spawn. Alors c'est sûr, je ne joue pas à haut niveau mais du coup, comment ça se contre ?
J'utilise une kat ou une yukiko. Autant avec Kat j'arrive à tenir un peu sur la durée (ce qui ne veut pas dire gagner) mais autant yukiko, elle n'a pas le temps de poser son jeu.

J'entends beaucoup de joueurs de haut niveaux signaler qu'effectivement Lava spawn, dans ce nouveau système t1/t2, c'est hard core. En Sanctu ya le guerrier requin (frappe préventive 3, je te conseille d'en mettre 2 ou 3), dans le même genre Elémentaire de Lumière. Y a geyser si il fait une power lane. Dans d'autres factions ya quelques cartes qui permettent de "tenter" de gérer (bouffi, escarmoucheur...) mais globalement LS est très fort (ça l'était deja avant mais encore plus maintenant).



Donc je n'ai qu'à me taire vu que les seuls joueurs intéressants sont ceux du top ?

Non bien sur, sauf que pour parler technique et balance il faut avoir l'expérience. Mais tu peux parler, jamais je t'enlèverais ce droit. Simplement, dans le domaine technique, plus dans l'interrogation que l'affirmation acharnée. Après tu peux aussi proposer des decks, des idées de combo, tes impressions, du roleplay, je sais pas moi. Mais quand je parles à mon pote mécanicien à propos de ma bagnole, je suis pas dans l'affirmation, juste je fait des suppositions. Normal.