PDA

Afficher la version complète : Et la culture? Bordel!



AlexFly
26/04/2004, 10h45
Voici un copié d'une de mes réponses à un sujet du forum général qui s'appelle "Les scénaristes ont-ils beacoup d'imagination?" . Comme ce thread à dérivé vers une question de culture je crois qu'il est plus approprié de lancer un nouveau sujet

Je m'aperçois de plus en plus que les gens (les cons comme tu le dis si bien) sans culture sont de plus en plus nombreux!!!
La mythologie est quand même la base de notre culture, de même que l'histoire!! Mais quand tu dis ça tu passes pour un extra-terrestre!!
Et bien moi je trouve ça triste que des générations de jeunes ne se soient pas délectés des aventures d'Hercule, d'Achille, d'Hector, de Roland et bien d'autres!! Je trouve dommage que l'on ne sache plus qui sont Zeus, Apollon, Héra, Athéna, Seth, Osiris, Horus et tous ces dieux fabuleux des divers panthéons pré-chrétiens!!!
La culture au sens général est t-elle vouée à disparaitre au profit d'une sous-culture de décérébré ayant grandi devant les niaiseries de la télé-réalité? je le crains!!





http://bermes.free.fr/deambulatoire/français/dragon.htm.jpg

AlexFly
26/04/2004, 10h45
Voici un copié d'une de mes réponses à un sujet du forum général qui s'appelle "Les scénaristes ont-ils beacoup d'imagination?" . Comme ce thread à dérivé vers une question de culture je crois qu'il est plus approprié de lancer un nouveau sujet

Je m'aperçois de plus en plus que les gens (les cons comme tu le dis si bien) sans culture sont de plus en plus nombreux!!!
La mythologie est quand même la base de notre culture, de même que l'histoire!! Mais quand tu dis ça tu passes pour un extra-terrestre!!
Et bien moi je trouve ça triste que des générations de jeunes ne se soient pas délectés des aventures d'Hercule, d'Achille, d'Hector, de Roland et bien d'autres!! Je trouve dommage que l'on ne sache plus qui sont Zeus, Apollon, Héra, Athéna, Seth, Osiris, Horus et tous ces dieux fabuleux des divers panthéons pré-chrétiens!!!
La culture au sens général est t-elle vouée à disparaitre au profit d'une sous-culture de décérébré ayant grandi devant les niaiseries de la télé-réalité? je le crains!!





http://bermes.free.fr/deambulatoire/français/dragon.htm.jpg

AlexFly
26/04/2004, 10h51
C'est vrai que la culture c'est important. Sans quoi on aurait rien dans notre assiette pour manger /i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif



Bon ok je sors !

<center>******************************
<BIG><img src=http://perso.wanadoo.fr/atil/forum/ivres.gif> <img src=http://perso.wanadoo.fr/atil/forum/szic5.gif> <img src=http://perso.wanadoo.fr/atil/forum/musique6.gif> <img src=http://perso.wanadoo.fr/atil/forum/szic4.gif> <img src=http://perso.wanadoo.fr/atil/forum/xboit3.gif></BIG></center>


En panne d'idées ?? Essayer <a href=http://www.spire-f.org> le Spire formation</a>

AlexFly
26/04/2004, 10h57
lol!!!
Sans parler du persil dans les oreilles pour ne plus entendre les c....... /i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif

http://bermes.free.fr/deambulatoire/français/dragon.htm.jpg

AlexFly
26/04/2004, 11h27
persil? /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

c est ma lessive preferée /i/smilies/16x16_smiley-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif

ps:sinon t'inkiet pour les cons...y en toujours eu
y en aura toujours

la masse humaine est ainsi faite

AlexFly
26/04/2004, 11h46
la culture judéo-chretienne couplée à la culture hellenistique bercent notre quotidien, de nos idées à nos prejugés en passant par notre rapport à des notions plus flous comme celle de l'esthetique, du rapport au corps et bien d'autre.
On peut se passer des dieux d'egypte mais pas de ceux de la grèce et de la bible.

<center>
http://membres.lycos.fr/ak47elendil/akira.jpg<center>
"On ne devient pas pervers, on le reste!"Freud.

AlexFly
26/04/2004, 11h56
Hmmm, faudrait pas mélanger manque de culture et connerie. On peut être très cultivé et très con ... et vice versa. /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

AlexFly
26/04/2004, 11h57
je prfére (et de loin) le panthéon egyptien à la bible (mis ça c'est une question de goûts tout ce qu'il y a de personnel); nénanmoins il est vrai que notre culture judéo-chrtienne et notre héritage héllenique (qui à dit Indo-européen?) sont de plus en plus menacé!
aujourd'hui on ne lit plus (ou presque plus - le phénomène Harry Potter est.....un phénomène!!!) et parce qu'on ne lit plus le langage s'appauvrit et on écrit n'importe comment!!!
Sans compter les fautes d'ortographe, de syntaxe et j'en passe!!!
Mais le plus grave c'est que l'appauvrissement culturel est cité en exemple....on est inculte et fier de l'être!! Sous le ème Reich un des pontes (je ne me souviens plus de son nom) avait déclaré : "Quand j'entends le mot culture je sors mon revolver!!" et bien 70 ans après on en est revenu au même point!!!Et c'est franchement navrant /i/smilies/16x16_smiley-sad.gif


http://bermes.free.fr/deambulatoire/français/dragon.htm.jpg

AlexFly
26/04/2004, 12h43
Il est vrai que nous vivons une période frappée par la sur-médiatisation et l'érection au rang de valeurs de la médiocrité et du superficiel.
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif
Mais il ne faut pas tout mélanger et idéaliser le passé. Je pense que de manière très concrète et en terme de chiffres, il est évident que beaucoup plus de gens sont nettement plus cultivés que par le passé....
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif
Disons, que la grande différence...et le progrès aidant, le vulgum pecus peut maintenant s'exprimer.

Mais bon, l'ouverture de ce sujet aussi intéressant que complexe me pousse à quelques interrogations :
- Pouvoir exprimer sa connerie n'est-il pas un signe de bon fonctionnement démocratique ?
- La culture n'est-elle pas qu'un simple outil ?
Ce qui pose la question de l'usage que l'on en fait ou non...
- N'y-a-t-il pas d'ailleurs différentes formes de cultures ?
Et sont-elles hiérarchisables ?
- Vilipender la culture populaire n'est-ce pas là une attitude élitiste sans grand intérêt ?
- Etc..
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

Pour ma part, le vrai problème se situe surtout au niveau du pouvoir minimisé (ou en tout cas non, ou peu reconnu de manière officielle) de la télévision et des médias.
La télé est clairement un outil de pouvoir, de communication et au final de propagande qui modèle la société insidieusement..
Autant de pouvoir rassemblé dans les mains de quelques groupes de médias dont le souci principal n'est que de faire de l'argent facilement et rapidement me semble très, TRES, dangereux !
D'ailleurs qu'en font-ils ? Ils fabriquent des consommateurs abrutis....C'est tout.
...


<center><a>Forum Ubi : Powered By <font size="5">Loosers</font> Technology.</a>

http://membres.lycos.fr/nosoul/pannev12.jpg

<u><a>Cliquez sur le lien qui vous intéresse.</a></u>

http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/ban_gotySM.jpg (http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/)
Les patchs INDISPENSABLES. (http://perso.club-internet.fr/lowi/correctif/correctifsVF.htm)
Comment utiliser ces forums ? (http://forumsfr.ubi.com/messages/message_view-topic.asp?name=morrowind_gen&id=zuqri)
La carte-spoiler interactive. (http://perso.club-internet.fr/miclg/utilitaires/MWMap.zip)
Localisation du cube dwemer. (http://www.phuphus.com/images/dwemer_1.jpg)
Spoilers Vampires. (http://www.phuphus.com/morrowind_G__vampirisme.htm)

AlexFly
26/04/2004, 12h52
Nosoul7 wrote:
- La télé est clairement un outil de pouvoir, de
- communication et au final de propagande qui modèle
- la société insidieusement..
- Autant de pouvoir rassemblé dans les mains de
- quelques groupes de médias dont le souci principal
- n'est que de faire de l'argent facilement et
- rapidement me semble très, TRES, dangereux !
- D'ailleurs qu'en font-ils ? Ils fabriquent des
- consommateurs abrutis....C'est tout.
- ...

Vu que leurs pricipales sources de revenus sont les groupes qui vendent leurs produits aux "consommateurs abrutis", ça a le mérite de se tenir. Mais c'est pas très glop. /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

AlexFly
26/04/2004, 12h56
Voilà NoSoul je crois que tu as mis le doigt dessus!!
de nos jours les médias ne sont plus un instrument "d'instruction" comme ils le furent par le passé, mais bel et bien un instrument de propagande véhiculant le culte de l'argent roi et surtout gagné sans effort (cf : emission de télé-réalité plus débiles les unes que les autres)! Je sais bien que sans argent tu ne peux rien de nos jours mais le distribuer à des gens qui ont un pois chiche dans la citrouille (ils peuvent toujours faire une soupe cela dit /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif !) ça m'énerve!!
Je ne crois que la culture sois réservé à une élite mais je pense qu'elle devrait être proposé au plus grand nombre par les médias....a moins que la culture ne soit en fait que le résultat 'une curiosité de l'esprit?

http://bermes.free.fr/deambulatoire/français/dragon.htm.jpg

AlexFly
26/04/2004, 13h15
Effectivement , est cultive celui qui veut . L'ouverture d'esprit devient alors tres importante ! Il suffit d'avoir de l'interet pour sa propre culture . A partir de la on peut s'interesser a beaucoup de chose .

Je Mourrais en Morrowind.

Aragorn le Nordique.
Maitre de pas mal de truc ...
Paladin et Aventurier Solitaire.
Intermitant du massacre artistique.
Grand defenseur de la race porcine.
Grand Commandeur des forces armees de Total Annihilition !

<a href=http://hplovecraft-fr.com>Lovecraft et le mythe de Cthulhu</a>

AlexFly
26/04/2004, 13h36
pas d acc avec toi uriel /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif
ex:
les gens qui ont décidé de se planter chaque jour dvt des emissions genre tv realité personnelement je ne pense pas que ce soit des gens qui attachent un quelquonque interet pour la culture et j vais faire une pierre deux coups en disant qu une personne vraiment intelligente pense a mon avis que la vie est trop courte pour perdre son temps avec ce genre de connerie (le temps dans une vie c est ce qu il y a de plus précieux) (bien sur ce n est que mon avis)

mais tu vas me dire que cela reste subjectif puisqu il y aura tjrs des gens pour penser le contraire et qu ils diront de certains qu il est mieux de regarder la télé que de jouer jeux vidéo ou autres choses que sais-je


sinon j' voudrai ajouter une chose

la masse croit a tous ce qu on lui raconte meme par le JT ont n a pas idée de la désinformation quelle propage
le probleme c est que la télé est également un reel outil politique
on croit que la liberté d expression existe mais elle est tres limitée

longtemps les gens ont cru que culture et intelligence
etaient aisément dissociable
mais qu est ce que l intelligence? l intelligence c est tout simplement le bon sens appliqué a la vie il y a plusieurs formes d' intelligence (autodidacte, intuitive,cognitive)
certe mais la culture est intimement lié a l'intelligence
pour une grande majorité de cultivés
je n ai pas eu souvent l occase de rencontrer quelqun d intelligent
qui n'ai aucune culture generale

AlexFly
26/04/2004, 13h48
Vous me faites doucement rire avec votre elite de l'intelligentia. Comme si la culture etait reservé a ceux qui ne regardent pas la télé realité...

Perso je regarde qq emiisions et ca ne me derange aucunement, je les regarde pour me detendre parce que c'est con et que ca fait rire. Je me marre franchement moins devant un bouillon de culture, c curieux /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

Ensuite, je peux vous rappeler le loft 1, ca a soulevé d'enormes passions et les gens épris de culture ont été les premiers a regarder, pour soi disant apporter un avis objectif a la télé realité

Nous sommes tous influencés par ce qui passe a la télé, simplement le fait que vous en parliez revele bien que la telé realité est rentré dans notre culture, ce n'est plus une excentricité télévisuelle.

Alors tant que vous saurez que c bien dechavanne qui anime la ferme realité, que Steeve chante du rock dans la nouvelle star et que les diadems ont fait popstar, et bien je pourrais vous inviter a porter un jugement moins "a brule pourpoint" sur ces emissions qui au fond vous influence tous.


edit pour ca:je n ai pas eu souvent l occase de rencontrer quelqun d intelligent
qui n'ai aucune culture generale


Aucune culture generale, ca n'existe pas. Par contre qq un de tres intelligenet sans culture general, ca j'en ai rencontré bcp, certains n'ont pas eu la chance de faire l'ecole longtemps, d'autres n'ont pas eu le bon support familial mais ca ne remet en rien en cause leurs capacités de reflexion et d'apprentissage.

Message Edited on 04/26/0412:55PM by diedief

AlexFly
26/04/2004, 13h58
Ah oui tiens quand le loft 1 est arrivé tous mes collègues de boulot ne parlaient que de ça le lendemain!! Et évidemment on m'a demandé ce que j'enpensais. J'ai répondu "Rien, je n'ai pas regardé!" et là je suis réellement passé pour une alien(ée /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif ?).
c'est vrai je ne regarde pas les émissions de TV réalité mais tu les subis quand même men ouvrant ton journal de programme télé!!!Je me fiche de savoir que Untel est avec Unetelle!!!Ca ne m'apporte rien!!
Quant à tes références de Tv réalité je ne connais que Dechavanne et encore parce qu'il avait animé il y à longtemps c'est vrai "Coucou c'est nous "et "Ciel mon mardi!"


http://bermes.free.fr/deambulatoire/français/dragon.htm.jpg

AlexFly
26/04/2004, 14h29
diedief wrote:
- Vous me faites doucement rire avec votre elite de
- l'intelligentia. Comme si la culture etait reservé
- a ceux qui ne regardent pas la télé realité...
-
- Perso je regarde qq emiisions et ca ne me derange
- aucunement, je les regarde pour me detendre parce
- que c'est con et que ca fait rire. Je me marre
- franchement moins devant un bouillon de culture, c
- curieux /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif
-
- Ensuite, je peux vous rappeler le loft 1, ca a
- soulevé d'enormes passions et les gens épris de
- culture ont été les premiers a regarder, pour soi
- disant apporter un avis objectif a la télé realité
-
- Nous sommes tous influencés par ce qui passe a la
- télé, simplement le fait que vous en parliez revele
- bien que la telé realité est rentré dans notre
- culture, ce n'est plus une excentricité
- télévisuelle.
-
- Alors tant que vous saurez que c bien dechavanne qui
- anime la ferme realité, que Steeve chante du rock
- dans la nouvelle star et que les diadems ont fait
- popstar, et bien je pourrais vous inviter a porter
- un jugement moins "a brule pourpoint" sur ces
- emissions qui au fond vous influence tous.



Je ne vois pas en quoi le fait que même les gens dits "cultivés" acceptent de succomber à la facilité de regarder des émissions qui ne proposent que du voyeurisme primaire quotidien et débilisant change quelque chose au fond du problème.
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif
Le problème vient du fait de savoir quelles sont les valeurs principales qui sont véhiculées de plus en plus régulièrement et massivement par un outil de pouvoir comme la télévision.
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif
Le sujet n'est d'ailleurs pas simplement la télé-réalité qui n'est qu'une partie du "problème", mais aussi et surtout les JT qui sont clairement orientés, ou les pseudos reportages ou émissions dites de société qui n'en sont pas. Bref, toute cette télé qui refuse sa part de responsabilité dans l'influence qu'elle a, et qui se contente de flatter et de rebondir sur ce qu'il y a de plus inintéressant, de plus abêtissant et de plus bas en chacun de nous.
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif
Bref, tout ce qui est anti-éducatif et qui au final est tout simplement anti-humaniste...
Tout le monde sait que favoriser la non-réflexion (et particulièrement à cette échelle) participe à terme à la création d'un terreau d'obscurantisme propre au développement de ce que l'humain peut créer de pire.
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif
La TV réalité n'est peut-être qu'un aspect négligeable et bénin de la question.
Mais c'est révélateur d'une tendance qui à mon avis est beaucoup plus inquiétante. Rien que pour ça, cette aspect des choses n'est pas à négliger.

<center><a>Forum Ubi : Powered By <font size="5">Loosers</font> Technology.</a>

http://membres.lycos.fr/nosoul/pannev12.jpg

<u><a>Cliquez sur le lien qui vous intéresse.</a></u>

http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/ban_gotySM.jpg (http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/)
Les patchs INDISPENSABLES. (http://perso.club-internet.fr/lowi/correctif/correctifsVF.htm)
Comment utiliser ces forums ? (http://forumsfr.ubi.com/messages/message_view-topic.asp?name=morrowind_gen&id=zuqri)
La carte-spoiler interactive. (http://perso.club-internet.fr/miclg/utilitaires/MWMap.zip)
Localisation du cube dwemer. (http://www.phuphus.com/images/dwemer_1.jpg)
Spoilers Vampires. (http://www.phuphus.com/morrowind_G__vampirisme.htm)

AlexFly
26/04/2004, 16h07
Va savoir quand on etait en plein obscurantyisme mon ami? Quand il y avait pas de télé ou maintenant que tout information peut nous toucher et ce en moins de 24 heures.

Je suis desolé, mais chacun a le choix en sa télé, il est tres aisé de critiquer ce qui se fait de plus pourri(je passe sur lagaf et ruquier par exemple...) mais on peut tout de meme constater de tres tres bonne emission qui sont diffusé en ce moment pour peu qu'on les regarde(arret sur image, capitale, et autres)

Il est plus facile a une personne type dictateur de se hiusser au pouvoir tant que la telé n'est pas en place. Pensez a 35 , est ce que Hitler aurait eu le meme impact si on avait pu montrer aux gens la nuit des long couteaux et autres horreur?

Franchement, sortez un peu vos doigts et arretez de regardez des trucs debiles, ca s'arrangera pour vous.

La télé a toujours été un outil mercantile, vous regrettez quoi? la télé en noir et blanc que vous n'avez pas connu ou les emissions type droit de reponse que vous n'avez pas connu non plus?

Allons, allons, vous avez grandi avec cette télé là, et elle n'est certainement pas "voyeuriste primaire debilisante..." a part si vous faites vos beaufs a mater toutes les conneries qui passent.

<center>
Fab l'apatride
http://www.orwish.org/images/about_image2.jpg

My Father and I</center>

AlexFly
26/04/2004, 16h20
-Aucune culture generale, ca n'existe pas.
-Par contre qq un de tres intelligenet sans culture
-general, ca j'en ai rencontré bcp, certains n'ont
-pas eu la chance de faire l'ecole longtemps,d'autres
-n'ont pas eu le bon support familial mais ca ne remet en
-rien en cause leurs capacités de reflexion et
-d'apprentissage



-Aucune culture generale, ca n'existe pas.
-Par contre qq un de tres intelligenet sans culture general ca j'en ai rencontré bcp

1)tu te contrerdis
2)je n ai jamais voulu remettre en cause la capacité d apprentissage et de reflexion de certaines personnes qui n ont pas été a l'ecole ,si tu lis mon post

ex: si tu vas par là
je connais des personnes aussi qui n ont pas été a l ecole et qui savent qd meme lire parcequ elles ont perséveré quelles ont eu ce besoin de culture enfin bref la culture ne passe pas seulement par l école elle passe aussi par son propre entourage et pour en revenir aux emissions a la con que j ai cité plus haut je ne pense pas que celles-ci représentent le meilleur endroit pour apprendre quelque chose de constructif




Message Edited on 04/26/0406:04PM by Gotenk01

AlexFly
26/04/2004, 16h35
diedif
:"Il est plus facile a une personne type dictateur de se hiusser au pouvoir tant que la telé n'est pas en place. Pensez a 35 , est ce que Hitler aurait eu le meme impact si on avait pu montrer aux gens la nuit des long couteaux et autres horreur?"

reellement?/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif
tu pense que la télé est une barriere contre la dictature?
moi perso je ne pense pas

la télé si elle est manipulée
comme on a manipulé les journeaux avant la 2eme guerre...


enfin,tu comprendrai que si elle est mise entre de mauvaise mains elle peut etre tout aussi dangereuse /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

ps: ds nos pays si un programme ne te plait pas tu peux encore zapper

mais dans certain pays toutes les chaines se ressemblent
et là-bas tu as beau zapper les discourts sont identiques a la virgule pres (ex:corée)


ps:Melekesch tu as tout a fait raison le lendemain a ton travail si tu dis ca non seulement on te prend pour un gars venu de l espace
mais en plus le probleme peut déraper
sur une certaine mise a l'écart et effectivement on pourrai supposer qu il vaudrai mieux jouer le jeu et se remplire la tete de connerie pour ressembler a monsieur tout l monde
etre ds la masse

beuark



Message Edited on 04/26/04 03:37PM by Gotenk01



Message Edited on 04/26/0406:06PM by Gotenk01

AlexFly
26/04/2004, 17h30
@ didief:

Certes en 35 la télé n'existait quasiment pas, pourtant Hitler (pour ne citer que lui, mais ils sont nombreux dans le même cas: Staline, Mussolini, Franco et plus tard chez nous Pétain) à su manipuler les médias de l'époque et par la même manipuler le peuple allemand.

@Gotenk01
Tu as raison quand tu dis que dans certains pays on ne peux pas zapper si ça ne plait pas; je me demande même si tu as le droit d'éteindre ton poste :I

Je me fiche pas mal d'être mise à l'écart (ce qui n'a pas été le cas) parce que je ne regarde pas des emissions débiles! Je suis prise pour une originale quand j'annonce que j'écoute du métal, que je n'aime pas la variété, pas le rap, pas le r'n'b et que j'ai compris Matrix même si une suite ne s'imposait pas /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif ! J'ai eu de la chance d'avoir des parents qui ont contribué à mon épanouissement culturel et qui m'ont encouragés à être curieuse! Je le suis toujours et j'aime apprendre chaque jour des choses, qui même si elles ne me servent pas dans ma vie de tous les jours, m'enrichissent intellectuellement parlant.

http://bermes.free.fr/deambulatoire/français/dragon.htm.jpg

AlexFly
26/04/2004, 18h16
diedief wrote:
- Va savoir quand on etait en plein obscurantyisme mon
- ami? Quand il y avait pas de télé ou maintenant que
- tout information peut nous toucher et ce en moins de
- 24 heures.

Je pense que nous n'avons pas beaucoup de recule sur la TV qui existe depuis très peu de temps.
Je dis que la TV est un outil de pouvoir.
Un outil mal utilisé.
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif


diedief wrote:
- Il est plus facile a une personne type dictateur de
- se hiusser au pouvoir tant que la telé n'est pas en
- place. Pensez a 35 , est ce que Hitler aurait eu le
- meme impact si on avait pu montrer aux gens la nuit
- des long couteaux et autres horreur?

Je pense plutôt que la TV pourrait être encore plus mal utilisée.
Je pense que quelqu'un comme Joseph Goebbels sait très bien ce qu'il aurait pu faire d'"encore mieux" s'il avait disposé d'un outil comme la TV à l'époque.
Ca aurait été clairement pire.
Penser que la TV puisse prémunir contre le totalitarisme est une des idées les plus naives que j'ai pu lire depuis bien longtemps...
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif


diedief wrote:
- Je suis desolé, mais chacun a le choix en sa télé,
- il est tres aisé de critiquer ce qui se fait de plus
- pourri(je passe sur lagaf et ruquier par exemple...)
- mais on peut tout de meme constater de tres tres
- bonne emission qui sont diffusé en ce moment pour
- peu qu'on les regarde(arret sur image, capitale, et
- autres)

Il est aussi très aisé de brandir ce qui fait office d'exception dans le PAF. Les émissions intéressantes sont rares et programmées souvent à des heures de faibles écoute.
Elles ne sont que très peu représentatives de quoi que ce soit.
La plupart d'entre elles sont d'ailleurs programmées sur le service public. Quand on sait à quoi sont voués les services publics dans un avenir proche, ces rares exemples risquent forts de devenir obsolètes....
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif


diedief wrote:
- Je suis desolé, mais chacun a le choix en sa télé,
- il est tres aisé de critiquer ce qui se fait de plus
- pourri(je passe sur lagaf et ruquier par exemple...)
- mais on peut tout de meme constater de tres tres
- bonne emission qui sont diffusé en ce moment pour
- peu qu'on les regarde(arret sur image, capitale, et
- autres)
- Franchement, sortez un peu vos doigts et arretez de
- regardez des trucs debiles, ca s'arrangera pour
- vous.
-
- La télé a toujours été un outil mercantile, vous
- regrettez quoi? la télé en noir et blanc que vous
- n'avez pas connu ou les emissions type droit de
- reponse que vous n'avez pas connu non plus?
-
- Allons, allons, vous avez grandi avec cette télé là,
- et elle n'est certainement pas "voyeuriste primaire
- debilisante..." a part si vous faites vos beaufs a
- mater toutes les conneries qui passent.


Chacun est libre de regarder ce que bon lui semble.
Certes.
Mais les choses sont-elles aussi simples ?
Que fais-tu de l'influence de la TV et de son discours orienté sur les opinions ?
Les campagnes électorales aux USA ? La première guerre du Golf dite "guerre propre" ? Les mensonges quant aux réels motifs entrainants la seconde ? La politique de communication de Sarkozy ? Etc....
Ne me dit pas que tout ça t'as échappé ?
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif
Selon toi chacun est libre et éclairé, donc il n'y a pas de problème. Je te rappelle (puisqu'on en parlait) qu'Hitler a été élu démocratiquement par des gens libres et éclairés.
D'ailleurs pourquoi certaines cellules d'Etat sont elles spécialisées en communication, désinformation et propagande si le simple fait d'avoir le choix de zapper permettait d'éviter toute influence néfaste ?
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif
Que penser dans un registre moins politique de la généralisation d'un modèle de vie et de valeur (la consommation) véhiculé par les médias et les multinationales qui les détiennent ?
Que pense-tu du rôle éducatif de la TV ? Qui ce substitue dans bien des contextes difficiles à celui des parents ?
Et bien d'autres questionnements du même ordre encore....
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

Diedief, je trouve ton "raisonnement" typiquement individualiste et très irresponsable.
Les choses sont, à mon sens, beaucoup moins simples que tu ne le dis.

<center><a>Forum Ubi : Powered By <font size="5">Loosers</font> Technology.</a>

http://membres.lycos.fr/nosoul/pannev12.jpg

<u><a>Cliquez sur le lien qui vous intéresse.</a></u>

http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/ban_gotySM.jpg (http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/)
Les patchs INDISPENSABLES. (http://perso.club-internet.fr/lowi/correctif/correctifsVF.htm)
Comment utiliser ces forums ? (http://forumsfr.ubi.com/messages/message_view-topic.asp?name=morrowind_gen&id=zuqri)
La carte-spoiler interactive. (http://perso.club-internet.fr/miclg/utilitaires/MWMap.zip)
Localisation du cube dwemer. (http://www.phuphus.com/images/dwemer_1.jpg)
Spoilers Vampires. (http://www.phuphus.com/morrowind_G__vampirisme.htm)

Message Edited on 04/26/0407:22PM by Nosoul7

AlexFly
26/04/2004, 19h55
Bon je vais donner mon avis (discrètement) mais il y a tellement que je ne vais pas m'amuser à aller citer chaque poste.

Parler de la culture comme ça c'est presque trop générale. Vous êtes parti sur la mythologie ou la religion pour tomber sur la "culture" qu'on nous balance à la télé.

La culture n'est pas aussi de savoir où se trouve le Japon, ou la Mer Caspienne ?

Où même, ne serait-ce pas tout simplement de pouvoir donner en avis sur une chose ?


Pour les dictatures, pour s'en rendre compte, il suffit de regarder les actuelles, déchues comme en Irak, ou comme cité plus haut en Corée du Nord, ou à Cuba. La liste est longue, trop...
Les médias sont utilisé, la télé n'est pas plus dur à prendre qu'une radio ou un journal. Je ne pense pas que ça aurait changé quelque chose.


En ce qui concerne l'école, beaucoup de personnes de 40 ans ou plus que je connaisse déprime sur l'orthographe de la jeunesse, ou sur leurs connaissances historiques.
Aucune de ces personnes n'a pu me citer les 9 planètes du systèmes solaires, et je ne les demandais pas dans l'ordre.
Culture ?


Au sujet de la télé, je ne prends pas en compte la télé-réalité (jamais vraiment regardé) ce n'est qu'une sorte de détente selon moi, j'éspère que personne ne prends ça au sérieux.
Mais pour prendre un ex. d'une émission plus ou moins culturelles, par contre je ne sais plus le nom.
Petite description :
2 personnes en hélico (un rouge un bleu) qui doivent, à l'aide d'indice retrouver quelque chose ou quelqu'un. Le but de cette émission est de faire découvrir des régions. Donc j'en ai déduis que les personnes qui fesait cette émission avait un cerveau.
Pour l'émission autour des Diablerets (Suisse)ils avaient. comme indice. un numéro d'agrément (n? sans lequel on ne peut produire du fromage).
Au lieu d'en avoir un correct (ex. CH-4610) ils avaient mis PH-4610. PH servant à mesurer l'acidité...


Pour ce qui est de la culture religieuse, et mythologique. Je ne suis pas croyant, mais je connais l'histoire de Moise, Noé, Adam et Eve, ou d'autres dont je ne connais plus forcément le nom (bon ok, en tout ça ne fait pas grand chose, mais ça se perd à force). Je sais aussi qu'Horus à une tête de faucon et Anubis de Chacal. Que Mercure était le messager des Dieux, et qu'Aphrodite était de toute beauté. Que Jupiter était le plus puissant des dieux romains, les nordiques avait Odin à la même place.
Est-ce que cela m'a vraiment été utile dans ma vie ? Je ne le pense pas, en tout cas pas pour l'instant. A part peut-être pour comprendre quelques allusions dans des articles de journaux. Ce qui est sûr, c'est qu'elle est moins utiles que la culture géographique, ou cinématographique (pour les discutions). Bien qu'étant à la base de notre société.


Je ne pense pas que la culture soit réservé à une élite qui soit particulièrement intelligente, mais plutôt à des gens qui ont envie de comprendre le monde qui les entoure, ou leurs origines, ou n'importe quoi d'autre qu'ils peuvent trouver là-dedans.


Je connais des personnes très intelligentes, avec lesquelles ont peut avoir de très bonne discutions, mais qui confonde le Japon avec les Pays-Bas, et d'autres ou il te faut 3heures pleines pour leur expliquer ce qu'est une droite, mais qui ont une culture époustouflantes.
Comme il y a des cultivés à l'esprit très fermés.

En gros, on trouve de tout partout.


La culture, c'est comme la confiture. Moins on en a, plus on l'étale (je suis mal barré moi).

*Edit*
Oublié de parler de la culture, dans le sens savoir des choses, qui ne nous intéresse pas forcément.
Ou des dernières choses qui arrivent, dans le domaine scientifique, ou dans les nouveaux modes de sociétés, exemple le sport éléctronique (je suis fan c'est normal)
<table width="500" height="175" border="0">
<tr>
<td colspan="2"><font size="-1" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">__________________________________________________ _______</font></td>
</tr>
<tr>
<td width="41%"><font size="-1" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">http://isuisse.ifrance.com/vilfago/magik-01_p.jpg </font></td>
<td width="59%">

<font size="-1" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Aldmer - niveau 43
Archimage Telvanni
Archimage de la Guilde des Mages
Auxiliaire de l'ordres des lames
Maître voleur
Maître de la guilde des guerriers
Chevalier du Dragon Impérial
Primat du Culte Impérial
Patriarche du Temple
Expert de la Morag Tong
Ami de la tribu des Cendrais
</font></p></td>
</tr>
</table>

Message Edited on 04/26/0408:06PM by p0mp0mDouDa

AlexFly
26/04/2004, 20h52
cool un debat -résille /i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif !

"Philoshoper c'est desapprendre ce que l'on croit savoir"
(trou de mémoire pour le nom mais je crois qu'il a pas encore claqué sa pipe, ou alors encore un coup des vieil redif de france cul /i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif )

Une culture est culture quand elle permet de laisser de coté les prejugés du moins d'en prendre conscience ce qui est deja pas mal.
Quant à l'idée d'une culture de masse j'ai du mal à l'envisager sans vouloir tomber dans l'elitisme pour autant celà va de soi ! mais qd je compare un film d'auteur,Elephant pour ne pas le siter à bluberry, ou Huysmanns au dernier Paolo Cuello, la symphonie n?3 de Gorecki au L5, un tableau de Vialla à du papier peint pour chiotte j'ai du mal à ne pas etre tres tres navré/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif .
Je comprends tout à fait que l'on puisse vivre sans être un monstre de culture (a ce propos je suis une bille en physique et en math à mon grand desespoir/i/smilies/16x16_smiley-sad.gif )d'autnat plus lorsque la situation socioéconomique et ...culturelle du milieu familial ne le permet pas. mais ce qui me pose problème c'est lorsque on considère ce genre de consommation de masse lié à une époque comme phénomène culturel...comprends pas.


<center>
http://membres.lycos.fr/ak47elendil/akira.jpg<center>
"On ne devient pas pervers, on le reste!"Freud.

AlexFly
26/04/2004, 21h11
pray lord psycho pray!!

<center><table><tr><td> http://www.membres.lycos.fr/skooma/cow1.jpg </td><td width="30"> Work

in

progress =>
/i/smilies/16x16_smiley-happy.gif </td><td> <div valign="top">http://www.membres.lycos.fr/skooma/tete.gif (http://xavier.segonds.free.fr)</div></td><td width="50"><div align="center">Sponsorisé par Glagnar les chips à l'humain, légères, croustillantes et au délicieux goût d'humain</div></td><td>http://www.membres.lycos.fr/skooma/cow2.jpg </td></tr></table></center>

AlexFly
26/04/2004, 21h19
AK47-Elendil wrote:
- "Philoshoper

Serait-ce un lapsus ?
/i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif

En tout cas, pour ce qui est de mon cas, j'assume mon hors sujet.
/i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

<center><a>Forum Ubi : Powered By <font size="5">Loosers</font> Technology.</a>

http://membres.lycos.fr/nosoul/pannev12.jpg

<u><a>Cliquez sur le lien qui vous intéresse.</a></u>

http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/ban_gotySM.jpg (http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/)
Les patchs INDISPENSABLES. (http://perso.club-internet.fr/lowi/correctif/correctifsVF.htm)
Comment utiliser ces forums ? (http://forumsfr.ubi.com/messages/message_view-topic.asp?name=morrowind_gen&id=zuqri)
La carte-spoiler interactive. (http://perso.club-internet.fr/miclg/utilitaires/MWMap.zip)
Localisation du cube dwemer. (http://www.phuphus.com/images/dwemer_1.jpg)
Spoilers Vampires. (http://www.phuphus.com/morrowind_G__vampirisme.htm)

AlexFly
26/04/2004, 21h21
j'assume egalement l'mien /i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif

http://laniece.free.fr/temp/morrobann.jpg

AlexFly
27/04/2004, 09h19
p0mp0mDouDa wrote:
En ce qui concerne l'école, beaucoup de personnes de
- 40 ans ou plus que je connaisse déprime sur
- l'orthographe de la jeunesse, ou sur leurs
- connaissances historiques.
- Aucune de ces personnes n'a pu me citer les 9
- planètes du systèmes solaires, et je ne les
- demandais pas dans l'ordre.
- Culture ?


Bien sûr que c'est déprimant /i/smilies/16x16_smiley-sad.gif de voir tous ces jeunes qui massacre l'orthographe au nom du style SMS.
Pour les 9 planète du système solaire je crois me souvenir qu'il y a : Mercure, Vénus, Terre, Mars, Jupiter, Uranus, Saturne, Neptune, Pluton et qu'elles portent toutes des noms de dieux Romains ou Grecs!! /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif
Culture?


p0mp0mDouDa wrote:
- Pour ce qui est de la culture religieuse, et
- mythologique. Je ne suis pas croyant, mais je
- connais l'histoire de Moise, Noé, Adam et Eve, ou
- d'autres dont je ne connais plus forcément le nom
- (bon ok, en tout ça ne fait pas grand chose, mais ça
- se perd à force). Je sais aussi qu'Horus à une tête
- de faucon et Anubis de Chacal. Que Mercure était le
- messager des Dieux, et qu'Aphrodite était de toute
- beauté. Que Jupiter était le plus puissant des dieux
- romains, les nordiques avait Odin à la même place.
- Est-ce que cela m'a vraiment été utile dans ma vie ?
- Je ne le pense pas, en tout cas pas pour l'instant.
- A part peut-être pour comprendre quelques allusions
- dans des articles de journaux. Ce qui est sûr, c'est
- qu'elle est moins utiles que la culture
- géographique, ou cinématographique (pour les
- discutions). Bien qu'étant à la base de notre
- société.


Là je ne suis pas d'accord avec toi!!! Que seraient le cinéma et la littérature sans la mythologie? Et les allusions dans les articles de journaux dont tu parles deviennent du coup accessibles à ceux qui possédent les bases!


p0mp0mDouDa wrote:
- Je ne pense pas que la culture soit réservé à une
- élite qui soit particulièrement intelligente, mais
- plutôt à des gens qui ont envie de comprendre le
- monde qui les entoure, ou leurs origines, ou
- n'importe quoi d'autre qu'ils peuvent trouver
- là-dedans.

Pour que les gens aient envie d'aller au fond des choses, de comprendre le pourquoi du comment en se basant sur des faits et en les analysant correctement, je pense qu'il faut qu'ils posssédent une curiosité intellectuelle qui les incitent à voir plus loin que ce qu'on leur dit!!



p0mp0mDouDa wrote:
- Je connais des personnes très intelligentes, avec
- lesquelles ont peut avoir de très bonne discutions,
- mais qui confonde le Japon avec les Pays-Bas, et
- d'autres ou il te faut 3heures pleines pour leur
- expliquer ce qu'est une droite, mais qui ont une
- culture époustouflantes.


Oui bon là je suis quand même dubitative!!
Parce-que franchement confondre le Japon et les Pays-Bas /i/smilies/16x16_smiley-surprised.gif et à qui il faut trois plombes pour savoir ce qu'est une droite /i/smilies/16x16_smiley-sad.gif .....ben euh moi je ne trouve pas que c'est être très intelligents, ni très cultivés....


J'assume également très bien mon Hors-Sujet!!





http://bermes.free.fr/deambulatoire/français/dragon.htm.jpg

AlexFly
27/04/2004, 09h29
tttt avant uranus, saturne /i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif

<center><table><tr><td> http://www.membres.lycos.fr/skooma/cow1.jpg </td><td width="30"> Work

in

progress =>
/i/smilies/16x16_smiley-happy.gif </td><td> <div valign="top">http://www.membres.lycos.fr/skooma/tete.gif (http://xavier.segonds.free.fr)</div></td><td width="50"><div align="center">Sponsorisé par Glagnar les chips à l'humain, légères, croustillantes et au délicieux goût d'humain</div></td><td>http://www.membres.lycos.fr/skooma/cow2.jpg </td></tr></table></center>

AlexFly
27/04/2004, 10h46
Ca tourne!!!! /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

http://bermes.free.fr/deambulatoire/français/dragon.htm.jpg

AlexFly
27/04/2004, 14h53
je n ajouterai qu une chose /i/smilies/16x16_smiley-happy.gif :

"vive l esprit critique "




http://inkizitor.free.fr/morrobann4.jpg


Message Edited on 04/27/0403:00PM by Gotenk01

AlexFly
27/04/2004, 16h15
"Diedief, je trouve ton "raisonnement" typiquement individualiste et très irresponsable."


Mais giga lol les enfants /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif

Qu'est ce qu'il y a d'individualiste dans ce que je dis? Explain please, parce que je pense mourir de rire avant d'avoir eu la solution a cette grosse calembredaine.

Non, je ne pense pas que la télé favorise les dictature, ce que je pense, ce'est que quand le dicateur ou futur dictateur a pris le pouvoir, il controle les medias de tout type et pas seulement la télé et peut faire dire ce qu'il veut a qui il veut.


Maintenant, demandez vous pourquoi les agents du FIS tuaient les journalistes télé et presse? Bah pour faire taire les echos de resistance. La télé est une arme qui peut aussi bien servir le bon droit que le mauvais.

Elle est souvent liée au raisons d'etats et sert à cela, mais on peut tres certainement enrichir ses connaissances avec d'autres medias moins influencés(pas le figaro et le monde quoi)

Vous pensez quoi avec mon irresponsabilité? Ca me fait rire aussi car je me demande encore pourquoi mon point de vue serait a ce point irresponsable? Parce qu'il ne correspond pas au tien peut etre?

J'ai passé l'age d'avoir des ideaux, je vis , j'assume ma femme et mes enfants, et les grandes idées, j'ai couru apres, seulement, a un moment, faut aussi arreter les émois sentimentalistes quand il s'agit de parler de telé pouvbelle. Les medias sont ce que vous en faites, si vous ne savez pas selectionner les emissions interessantes ou si vous mettez "arret sur image" sur la meme lignée que la "ferme porn star academy".

Maintenant, j'espere que certains mettront fin a leurs crises de manicheisme et arriverons a avoir des idées plus nuancées sur bcp de choses.

Télé mal satan manipulatrice,
jeune con sms, savent pas ecrire.

LOL

Il y a ici a ce que je me suis laissé dire pas mal de jeunes qui ecrivent plus que bien et qui n'emploient pas le sms style a tire larigot.


Pour l'esprit critique, je suis on ne peut plus d'accord, et j'aimerais qu'on fasse une argumentation plutot que de me jeter a la gueule t irresponsable et je sais plus quoi.


<center>
Fab l'apatride
http://www.orwish.org/images/about_image2.jpg

My Father and I</center>

AlexFly
27/04/2004, 17h15
diedief
- Mais giga lol les enfants

- J'ai passé l'age d'avoir des ideaux, je vis ,
- j'assume ma femme et mes enfants, et les grandes
- idées,...

1)il n y a pas de quoi rire c est un sujet serieux
2)les enfants ?ce n est pas parceque tu a une situation de pere de famille ou que tu es plus agé que la pluspart d entre nous ,que nos arguments sont obsoletes ou moin bon que les tiens (dailleur la dessus je n aurai pas trop de doutes)



diedief:"
-Non, je ne pense pas que la télé favorise les dictature, ce que je pense, ce'est que quand le dicateur ou futur dictateur a pris le pouvoir, il controle les medias de tout type et pas seulement la télé et peut faire dire ce qu'il veut a qui il veut"


encore une fois pas daccord

la dictature peu s'immisser insidieusement la preuve:
lorsque tu abrutis de plus en plus de gens, au point de leur hoté leurs esprits critiques; il en résulte une majorité dépourvue de pensées objectives (tu sais ce genre de personnes qui croient que parcequ elles regardent le JT elle sont en phase avec la realité )

je crois qu a ce moment la d' autres personnes malintentionnées peuvent se frotter les mains en ayant parcouru la moitée voir les 3/4 du chemin qui mène vers un regime douteux


diedief:"
- Maintenant, demandez vous pourquoi les agents du FIS
- tuaient les journalistes télé et presse? Bah pour
- faire taire les echos de resistance. La télé est une
- arme qui peut aussi bien servir le bon droit que le
- mauvais."


la télévision?... une arme convoitée ?
enfin... tu commencerai a comprendre ce que nous voulions dire a propos de nos postes précédent (il y a plusieurs façons de s'y prendre pour instaurer des régimes totalitaires )

diedief:"
- faut aussi arreter les émois sentimentalistes quand
- il s'agit de parler de telé pouvbelle. Les medias
- sont ce que vous en faites, si vous ne savez pas
- selectionner les emissions interessantes ou si vous
- mettez "arret sur image" sur la meme lignée que la
- "ferme porn star academy".


si nous en discutons c est bien qu il existe des personnes
qui évitent de regarder ce genre de programmes
mais pour certains d entre nous, nous voudrions plus de choix (ce qui ne veut absolument pas dire basculer d un extreme à un autre)



diedief
- Il y a ici a ce que je me suis laissé dire pas mal
- de jeunes qui ecrivent plus que bien et qui
- n'emploient pas le sms style a tire larigot.


oui mais si on laisse faire...
jette un coup d oeil sur les forum de JV.com et tu comprendra (nous luttons contre ce langage )non seulement c est illisible mais en plus ceux qu ils l'utilisent sont en proie a une véritable régression de l orthographe et de la langue , ce qui implique des difficultés pour trouver un jour du travail; par exemple.



diedief
- Pour l'esprit critique, je suis on ne peut plus
- d'accord, et j'aimerais qu'on fasse une
- argumentation plutot que de me jeter a la gueule t
- irresponsable et je sais plus quoi.



et bien si tu es daccord pourquoi ne pas deja commencer par un travail sur toi meme ? sur tes arguments?




<center>http://inkizitor.free.fr/morrobann4.jpg
</center>

Message Edited on 04/27/0404:26PM by Gotenk01

AlexFly
27/04/2004, 17h26
Dief t'es irresponsable !!!


Pardon /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif je sors



<center>
Soyons différents
http://microlivier.free.fr/kihlua1.gif < http://microlivier.free.fr/kihlua1.gif </center>

AlexFly
27/04/2004, 17h51
diedief wrote :
Il est plus facile a une personne type dictateur de se hiusser au pouvoir tant que la telé n'est pas en place. Pensez a 35 , est ce que Hitler aurait eu le meme impact si on avait pu montrer aux gens la nuit des long couteaux et autres horreur?
[....]
Non, je ne pense pas que la télé favorise les dictature, ce que je pense, ce'est que quand le dicateur ou futur dictateur a pris le pouvoir, il controle les medias de tout type et pas seulement la télé et peut faire dire ce qu'il veut a qui il veut.

Tu me diras qu'il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis, mais ce serait quand même bien d'accorder tes violons.
La TV prémunie des dictatures ou elle n'y change rien ?
Moi, je dis simplement que la TV peut être un outil de propagande, et qu'aux mains d'un dictateur, c'est un outil très efficace. Et beaucoup plus que les autres médias.
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif
Ensuite je te rejoins pour dire que, comme n'importe quel outil, son impact dépend de qui l'utilise et à quel escient.
Ce qui est certain, c'est que la TV a une influence sur les télespectateurs.
http://www.ac-versailles.fr/PEDAGOGI/ses/reserve/sciences-po-sp/communication.htm
Juste un exemple pour dire qu'il ne s'agit pas que d'une vue de mon esprit et que certaines personnes s'interrogent de manière plus sérieuse sur cette influence.
Seulement il me semble que la tendance dans les démocraties occidentales, si elle n'est pas de véhiculer du totalitarisme primaire via la TV, est au moins de faire des programmes majoritairement frappés du sceau de la médiocrité, dans la seule intention de faire une audience rapide et maximale permettant de placer le plus possible de personnes devant des écrans de publicités.
Bref ce que j'appelle fabriquer des consommateurs, et au delà de ça, c'est diffuser et généraliser un modèle de vie unique et donc au final...subtilement totalitaire.
Prôner le "je consomme donc je suis", ne me semble pas être un message intéressant à proposer comme modèle à une société.
Façonner l'actualité avec de raccourcis et de "coups" médiatiques, me semble être un simulacre dangereux de ce que l'on appelle l'information.
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

Bref, je ne vais pas rabâcher.
Mais se dégager de se genres de réalités par une pirouette du type :
Franchement, sortez un peu vos doigts et arretez de regardez des trucs debiles, ca s'arrangera pour vous.
[...]
Les medias sont ce que vous en faites, si vous ne savez pas selectionner les emissions interessantes ou si vous mettez "arret sur image" sur la meme lignée que la "ferme porn star academy".
Ce qui revient à dire personne ne force personne à regarder quoi que ce soit, chacun est responsable de lui même : chacun sa merde.
C'est nier la réalité de l'influence, nier les facteurs éducatifs ou d'exemplarité de la TV, nier la faiblesse de certains téléspectateurs.
C'est regarder son nombril, dans une attitude égoiste, impropre a concevoir des problèmes d'ordre collectif.
C'est individualiste, et parce que c'est individualiste sur une question touchant la société...c'est irresponsable.
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

Donc bon...
Si tout ce que semble t'avoir apporté la paternité et la "maturité", c'est un peu d'aigreur, un peu de mépris envers les "jeunes" et leurs "idéaux", et surtout un ermétisme et une incapacité à appréhender les problèmes de société autrement qu'à travers ta petite personne....
C'est bien dommage.
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

Imagine la puissance de ce genre de raisonnement face au problèmes de nos société :
- la partialité et l'orientation de la TV te pose un problème...t'as qu'à pas la regarder.
- l'alcoolisme te pose un problème...t'as qu'à pas boire.
- le sida est dangereux...t'as qu'à pas baiser.
...enfin bref, on peut en faire à gogo.
C'est pratique, ça peut rassurer.
Ca évite les noeuds au cerveau.
Mais c'est un peu idiot.
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

Après pour ce qui est de mon manichéisme, je ne pense pas l'être.
J'admet volontier grossir le trait.
Mais je ne fais que parler d'une <u>tendance</u> qui me semble préoccupante et qui tend pourtant à se généraliser.

<center><a>Forum Ubi : Powered By <font size="5">Loosers</font> Technology.</a>

http://membres.lycos.fr/nosoul/pannev12.jpg

<u><a>Cliquez sur le lien qui vous intéresse.</a></u>

http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/ban_gotySM.jpg (http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/)
Les patchs INDISPENSABLES. (http://perso.club-internet.fr/lowi/correctif/correctifsVF.htm)
Comment utiliser ces forums ? (http://forumsfr.ubi.com/messages/message_view-topic.asp?name=morrowind_gen&id=zuqri)
La carte-spoiler interactive. (http://perso.club-internet.fr/miclg/utilitaires/MWMap.zip)
Localisation du cube dwemer. (http://www.phuphus.com/images/dwemer_1.jpg)
Spoilers Vampires. (http://www.phuphus.com/morrowind_G__vampirisme.htm)

AlexFly
27/04/2004, 20h55
La télé est un média à l'influence indéniable mais je pense que de là à conduire à la dictature sinon à la dictature audiovisuelle de ces émission à la mord moi le neud qui ne devrait même pas exister



dsl si je parait radical et abrute ds mes propos mais c'est le fond de ma pensée



qui est partant pour un atentat ds les locaux de tf1 et M6



non sans dec ce genre d'émission ça me fout en rogne tout est bon pour abrutir le français moyen qui par manque d'imagination va rêver au travers de ces Lofts médiatiques et montés de toute pièces

et Died le succès du loft1 c'est du à la nouveauté

et puis il faut croire que les 3/4 de la populace Française est basse de plafond parce que franchement et ressort pas ton couplet si vous n'avez jamais vu gnn gnn

parce que j'ai vu et vaguement suivi de loin en loin mais très loin et franchement c'est ras les pâquerettes

<center>là ou Jolav passe la mort trépasse/i/smilies/16x16_smiley-happy.gif

http://www.multimania.com/jolavsite/guerrier.jpg </center>



http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/ban_gotySM.jpg (http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/)

envie de délirer c'est par là http://michelnet.free.fr/

AlexFly
28/04/2004, 01h59
La seul chose que je dirais sur le sujet de la télé réalitée, c'est que le Loft 1 par exemple est arrivé qd je devais être en 5ème /4ème...

A partir de ce moment là, on était deux dsla classe à passer pour les pires des cons parcequ'on trouvait ca complètement con de voir des trouducs enfermés ds un villa, se frottant les yeux pour réussir à chialer avec le pire faux cultisme que j'avais jamais vu quand les autres partaient, qui baisaient et étaient aussi culturés que des poulpes trisomiques (désolé de vous insulter les poulpes...)....

J'ais regardé une fois, et cette connerie m'est tellement montée à la gorge que j'ais failli vomir en pensant à tous les gars et les filles qui regardaient ca, allaient jusqu'a enregistrer pour ce les passer en boucle...

Certains de ceux là étaient très culturés, s'interessaient à tout et ils sont devenus des gros nazes ratés...

Ensuite y'a eu d'autres emmissions toutes plus connes les unes que les autres, que je ne regardais tjrs pas, et j'ais été parfois obligé de quitter des amis parcequ'ils devenaient accros: du lundi au samedi ils me parlaient des progrès de Jean Pascal en danse, de Cynthia qui avait chialé parceque Brad avait rompu.......

Dégouté par cette télé!

Le problème, c'est aussi que c'est des chaînes publiques qui font ca... Les chaînes prives sont généralement beaucoup plus interessantes à regardés, souvent droles sans que ca soit ridicule...

Mais de tte facon j'ais arrété de regardé la télé, sauf les infos, mais mme là y'a des mensonges (par exemple, quand Natalia Legouvelo, une femme qui as fait Inde-Tahiti sur une grande planche à voile, c'est faite interviewé sur France 2, sur les cameras c'était le jour alors que chez nous il faisait nuit depuis au moins 6 h!!! bon ca c'est ruien, mais c'est des ptoits trucs comme ca qui, mis ensemble, te donnent des grosses conneries!)

Enfin bon, j'ais vu que Dief regardes les émissions de télé réalité de tmps en tmps pour se détendre, j'espères que ca va pas devenir une passion /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

<center>

<s>________________________________________</s>
http://smileyonline.free.fr/images/gif/animsympa/anim2/1053178878.gif

- Armestat -
Utilisation du forum, cliquez ICI (http://forumsfr.ubi.com/messages/message_view-topic.asp?name=al4_fr&id=zzvuw)
<s>________________________________________</s>
Gasp Argl Niap Glou Glou Sob
Zip Vlam Klonk Wizz Plouf Miam Miam
Vroum Plêk Ding Shtok Gasp Koï Koï
Bam Prout Plaf Bzz Taratétatatiiii

AlexFly
28/04/2004, 15h26
pff....
si la télé influence, elle ne le fait que pour des gens deja "faibles".... a force que tout le monde dise: "la télé influence", maintenant des jeunes tout a fait normaux se disent influencés par la télé et en profitent pour tuer, comme y a pas longtemps un jeune s est dit avoir ete influencé par scream........
faut arreter!!
alors les films de culs ca entraine les "tournantes", les films violents ca influence les jeunes a aller tuer, et puis??
je vous rappelle que la télé exisiste depuis quelqueS annees, et ca ne fait que peu de temps que l on nous relate un soi disant influence... il y a 20 ans ca ne nous aurait meme pas traversé l esprit, pourtant les films de culs et violents existait non??
le probleme ne vient donc pas de la télé mais des "masses" soi disant incultes.
rappellez vous, on a les politiques et les medias que l on merite...
malgres tout, je vous rappelle aussi que si les emissions de télé réalité existent, c est qu il y a de la demande... apres tout, la télé réalité existe depuis longtemps sous diverses formes, et ce n est que lorsque l on atteind une certaine apogée que l on commence a gueuler...
ah c est sur, les "culturés" vont dire: "le loft c est con, on enferme des gens et on les filme"... c est peut etre con (c est meme, d apres moi, tres tres cons) mais a la limite ca ne l est pas plus qu un match de foot, ou un film de stallone...
chacun ses gouts, car la, les gars, vous ne montrez qu une certaines intolerance... "cette emission est conne, les gens qui la regarde sont cons". voila un raisonnement bien absurde...
de mon point de vue: "voir 22 cons courir apres un ballon c est con, donc les gens qui regardent le foot sont cons et incultes.............. ca peut aller loin....

alors si conneries il y a dans la télé, elle vient de vous! je vous rappelle qu avec la télé on vend aussi un truc qui s appelle "télécommande" et qui permet de changer de chaine....
des emissions interressantes il y en a, il suffit de chercher un peu et d attendre assez tard dans la soirée...

la télé réalité, ce n est pas de la culture, mais ceux qui en font ne se sont JAMAIS presentés de la sorte...........
vous n aimez pas la télé réalité?? ben regardez pas...

AlexFly
28/04/2004, 16h57
Justement pour moi le foot c'est pas mieux que la real tv


c'est même très con car payer des gus des fortunes pour taper ds un bout de caoutchoux c'est super nul


en sachant qu'il y a la pauvretée et tout

<center>là ou Jolav passe la mort trépasse/i/smilies/16x16_smiley-happy.gif

http://www.multimania.com/jolavsite/guerrier.jpg </center>



http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/ban_gotySM.jpg (http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/)

envie de délirer c'est par là http://michelnet.free.fr/

Message Edited on 04/28/0403:57PM by Jolaventur

AlexFly
28/04/2004, 17h06
Alors là, je crois qu'on va s'entendre mon ami et qu'on va te dire que tu es irrésponsable. Ne rie surtout pas car là encore on te dira: ne rie pas, le sujet est serieux.



1)il n y a pas de quoi rire c est un sujet serieux

LOL, j'en rie encore

2)les enfants ?ce n est pas parceque tu a une situation de pere de famille ou que tu es plus agé que la pluspart d entre nous ,que nos arguments sont obsoletes ou moin bon que les tiens (dailleur la dessus je n aurai pas trop de doutes)

J'appelle tous mes amis les enfants, ca fait 2 ans que je suis ici a appeler les morrowindiens les enfants alors je vais pas changer parce que ca frustre monsieur.
C'est un terme amical qui je te l'accorde a aussi une connotation a l'age, effectivement , il y a des grandes chances que je sois plus vieux que toi.

Si je te dis que j'ai une famille, c pour te dire que ce genre de prises de tete quasi ridicule ou les debats sont aussi steriles qu'un rat qu'on a castré, j'en suis maintenant tres loin. Vous vous apercevrez bientot(quand vous allez fonder votre famille en fait), que le plus important, et bien ca devient l'egoisme, si on peut etre egoiste en privilegiant ces enfants et sa femme, drole d'egoisme quand meme.

Je veux dire que les problemes sociaux, vous en reviendrez et vous vous batterez pour vous et vos proches car c'est a peu pret tout ce pourquoi vous pourrez vraiment lutter.

aintenant, un enorme merci a nosoul je cvrois que c'est lui pour son developpement sur les mots irresponsable et je sais plus quoi. Ca tient debout si seulement je vivais que pour ma gueule, malheureusement, je vis a 100% pour ma famille.

L'age vous apporte pas la raison, ca vous apporte d'etre blazé sur beaucoup de choses auxquels on ne peut rien faire.

Je sais bien que vous allez dire: on peut changer les choses blabla, et bien je vous regarderais faire comme toutesl es fois ou j'ai entendu les joueurs de morro se plaindre d'ubi. Ils ont été ecouté...zero fois, c bien ca /i/smilies/16x16_smiley-happy.gif


<center>
Fab l'apatride
http://www.orwish.org/images/about_image2.jpg

My Father and I</center>

AlexFly
28/04/2004, 17h23
Pathetikk wrote:
- alors si conneries il y a dans la télé, elle vient
- de vous! je vous rappelle qu avec la télé on vend
- aussi un truc qui s appelle "télécommande" et qui
- permet de changer de chaine....
- des emissions interressantes il y en a, il suffit de
- chercher un peu et d attendre assez tard dans la
- soirée...

Des émissions interessantes il y'en a mais de moins en moins. Lorsque je vois TF1 supprimer 30 millions d'amis pour pouvoir mettre la Ferme Célébrités ca m'écoeure.
Avec Fear Factor, la Ferme célébrités, j'ai décidé de maigrir, on a echangé nos mamans, la nouvelle star, les colocataires, Star academy, The Bachelor, Koh Lanta, opération seduction, l'ile de la tentation, le chantier etc, etc... où trouver une émission "intéressante" lorsqu'on ne peut regarder la télé que le soir? Pour les personnes qui n'aiment pas ce genre d'émissions, même en ne les regardant pas il y aura toujours les bandes annonces à chaque coupure publicitaire, les messages déroulants pendant les autres émissions ou séries, les articles dans les programmes télé, les publicités sur les produits de consommation courante.
A ma connaissance la diffusion du sport ou 22 gugus courent après un ballon ne date pas d'hier et elle n'a pas entrainé autant de reflexions que la télé réalité. Pas mal de gens critiquent le fait qu'une partie de ces gugus (qui ne constitue qu'une très faible minorité de l'ensemble des gens pratiquant ce sport) gagnent bien leur vie mais personne ne parle des retombées économiques que peut avoir ce sport en matière de tourisme (hotellerie-restauration) ou de recettes fiscales (impot sur les societes que paient les clubs, impot sur le revenu que paient ces gugus...). Si je comprends bien en France les gens n'ont pas le droit de bien gagner leur vie sinon ils sont responsables de tous les maux.

"La difference entre le bon et le mauvais chasseur ?? le mauvais chasseur, il voit quelque chose bouger, il tire...le bon chasseur, il voit quelque chose bouger, il tire....mais c'est un bon chasseur"

AlexFly
28/04/2004, 18h23
daccord avec biou

pour ce qui est de " l'agression télévisé"
est bien nous nous heurtons à une dictate de l audimate
==> et des gens qui sont supposé la representer :"la masse quoi "!!

diedief:"
-- alors si conneries il y a dans la télé, elle vient
-- de vous!"


franchement personnellement ce n est pas moi qui regarde ce genre d' emission (sous peine d induire un ptit petage de plomb qui conduirait a une défenêstration de ma cher boite a image )

et j' encourage encore moin mon entourage a les regarder...juste en dialoguant

pourquoi les emissions educatives,de documentaires, ect... ne sont pas ou tres peu diffusée? (surtout pdt les heures de grande écoutes)

parcequ'on néglige les gens qui ont envie de s'instruire
et que l on préfère mettre en avant la connerie humaine assoifée de distraction les plus viles ...elle est là la décadence d une culture

c est tellement plus facile de s accorder sur la masse plutot que d essayer de l'éduquer

ps: on peut tres bien se distraire tout en apprenant

diedief:
-J'appelle tous mes amis les enfants, ca fait 2 ans que je
-suis ici a appeler les morrowindiens les enfants alors je
vais pas changer parce que ca frustre monsieur.

ps du ps:
je te rassure il en faudrait beaucoup plus pour me frustrer/i/smilies/16x16_smiley-wink.gif
si remettre les choses en place pour toi c est faire preuve de frustration... /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

alors ,je comprend mieux comment et pourquoi tu n arrive pas a etre plus objectif dans tes raisonnements /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif








<center>http://inkizitor.free.fr/morrobann4.jpg
</center>



Message Edited on 04/28/0405:39PM by Gotenk01

AlexFly
28/04/2004, 19h50
alors ,je comprend mieux comment et pourquoi tu n
- arrive pas a etre plus objectif dans tes
- raisonnements

hum...sans commentaire sinon je vais legerement me facher.

C'est vrai que c'est super objectif de donner ses arguments et de renier tout le reste.

Zut j'allais oublier les smileys /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif



Pour le sport, que des mecs gagnent beaucoup d'argent parce qu'ils en rapportzent 10 fois plus, ca ne me derange aucunement du moment que j'ai le pouvoir de zapper.



<center>
Fab l'apatride
http://www.orwish.org/images/about_image2.jpg

My Father and I</center>

AlexFly
28/04/2004, 20h08
Diedief wrote :
"Je veux dire que les problemes sociaux, vous en reviendrez et vous vous batterez pour vous et vos proches car c'est a peu pret tout ce pourquoi vous pourrez vraiment lutter.
[...]
je vis a 100% pour ma famille"

Ah ouais...T'es effectivement vraiment blasé au dernier degré.
Tu devrais regarder un peu moins la realTV, et vraiment sortir la tête de ton nombril. Même s'il est familial.
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif
Tu te rends compte, par exemple, que si en 1936, tout le monde avait été aussi blasé que tu l'es, on aurait même pas de congés payés.
C'est à dire que tu aurais des conditions de travail de merde....mais ta femme et tes gamins aussi.
La résolution ou non des "problèmes sociaux" comme tu dis, conditionnent clairement l'avenir proche de notre société.
Donc l'avenir de tes enfants.
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif
Mais si ça ne te gêne pas de te dire que peut-être tes gamins penseront un jour que s'ils vivent dans une société de merde, ils le doivent bien au gens blasés comme leur père, qui ont laissé le monde se décider sans eux.
Tant mieux pour toi.
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif
En tout cas ça confirme mon qualificatif d'irresponsable, puisque tu me dis que tu "te bats pour tes proches" en ayant cette attitude individualiste et blasée, alors que c'est excactement l'inverse qui se produit.
Ca y est.
Papa est adulte !
Il est enfin complètement indifférent au monde dans lequel vous vivez les enfants !
...
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

Enfin.
Je ne suis pas un "gamin" tu sais.
Mais je suis heureux de voir que le passage du temps m'a malgré tout épargné certaines turpitudes de l'esprit.
Ouf.



Sinon Jolav', je partage bien ton aversion envers le foot.
Pas forcément parce que c'est un jeu débile.
Mais surtout parce que, comme la télé, c'est avant tout un instrument de pouvoir.
Et que : "le sport est « un véhicule puissant de diffusion de l'idéologie établie »".
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif
Je n'ai rien contre l'activité physique.
Mais le sport, tel que mis en avant par les médias et le pouvoir est bien souvent nauséabond et malsain.
A ce sujet, un peu de lecture instructive sur la question :
http://wwwassos.utc.fr/~plaider/calimero/20/sport_et_politique.html
C'est moins reposant que de la realTV, mais légèrement plus intéressant.
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif



Pathetikk wrote :
"...maintenant des jeunes tout a fait normaux se disent influencés par la télé et en profitent pour tuer..."

Euh...t'entends quoi par "normaux" ?
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif
Sinon pour le reste....
Extra lol ! Mais j'y ai déjà répondu dans mon post d'avant en fait.
Mais vu ta conclusion ( "vous n aimez pas la télé réalité?? ben regardez pas... ")...t'as pas du le lire.
/i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif

<center><a>Forum Ubi : Powered By <font size="5">Loosers</font> Technology.</a>

http://membres.lycos.fr/nosoul/pannev12.jpg

<u><a>Cliquez sur le lien qui vous intéresse.</a></u>

http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/ban_gotySM.jpg (http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/)
Les patchs INDISPENSABLES. (http://perso.club-internet.fr/lowi/correctif/correctifsVF.htm)
Comment utiliser ces forums ? (http://forumsfr.ubi.com/messages/message_view-topic.asp?name=morrowind_gen&id=zuqri)
La carte-spoiler interactive. (http://perso.club-internet.fr/miclg/utilitaires/MWMap.zip)
Localisation du cube dwemer. (http://www.phuphus.com/images/dwemer_1.jpg)
Spoilers Vampires. (http://www.phuphus.com/morrowind_G__vampirisme.htm)

AlexFly
28/04/2004, 20h22
biou77 wrote:
- Avec Fear Factor, la Ferme célébrités, j'ai décidé
- de maigrir, on a echangé nos mamans, la nouvelle
- star, les colocataires, Star academy, The Bachelor,
- Koh Lanta, opération seduction, l'ile de la
- tentation, le chantier etc, etc... où trouver une
- émission "intéressante" lorsqu'on ne peut regarder
- la télé que le soir?

tout les soirs sur la 5 et sur la 3 il y a des debats, de la litterature et autres, TOUT les apres midi sur la 5 il y a des documentaires, le week end sur la 5 est remplis d emissions historico-politico-scientifiques...

- Pour les personnes qui n'aiment
- pas ce genre d'émissions, même en ne les regardant
- pas il y aura toujours les bandes annonces à chaque
- coupure publicitaire, les messages déroulants
- pendant les autres émissions ou séries, les articles
- dans les programmes télé, les publicités sur les
- produits de consommation courante.

et alors? on va pas supprimer toutes les emissions qui ne plaisent pas juste a une personne?? je sais pas, moi je vois des pubs pour derikk, combien ca coute, et vis ma vis et c est pas pour ca que je les regardes.

- A ma connaissance la diffusion du sport ou 22 gugus
- courent après un ballon ne date pas d'hier et elle
- n'a pas entrainé autant de reflexions que la télé
- réalité.

c est exactement pareil! la télé réalité dont tu parle est celle qui a commencé avec le loft, mais "perdu de vue", "la soirée des héros" et tant d autres, ben c est aussi une forme de "tele realite".........
le foot a entrainé autant si ce n est plus de reflexion, mais tu dois etre amateur de foot, donc tu ne vois pas les critiques, c est comme les amateurs de télé réalités qui n ecoutent pas les critiques...

- Pas mal de gens critiquent le fait qu'une
- partie de ces gugus (qui ne constitue qu'une très
- faible minorité de l'ensemble des gens pratiquant ce
- sport) gagnent bien leur vie mais personne ne parle
- des retombées économiques que peut avoir ce sport en
- matière de tourisme (hotellerie-restauration) ou de
- recettes fiscales (impot sur les societes que paient
- les clubs, impot sur le revenu que paient ces
- gugus...).

non mais tu delire ou quoi??????? cite moi un joueur francais, qui gagne bien sa vie, et qui paye des impots a la france.... dur dur, ils habitent pas en france, ils sont a monaco, en suisse.... et pour les impots payés par les clubs, c est plutot magouilles et cie...

- Si je comprends bien en France les gens
- n'ont pas le droit de bien gagner leur vie sinon ils
- sont responsables de tous les maux.

jamais dis ca, loin de la... ceux qui gagnent bien leur vie ne sont de toutes facons plus en france.....

AlexFly
28/04/2004, 20h35
Nosoul7 wrote:
- Pathetikk wrote :
- "...maintenant des jeunes tout a fait normaux se
- disent influencés par la télé et en profitent pour
- tuer..."
-
- Euh...t'entends quoi par "normaux" ?
- Sinon pour le reste....
- Extra lol ! Mais j'y ai déjà répondu dans mon post
- d'avant en fait.
- Mais vu ta conclusion ( "vous n aimez pas la télé
- réalité?? ben regardez pas... ")...t'as pas du le
- lire.

si si j ai lu, mais j insiste quand meme sur ce point que c est nous qui avons le pouvoir de regarder ou pas, la télé réalité ne derange que ceux qui ne la regarde pas, et en ce sens, tu dira ce que tu veux, mais c est elle qui y gagne...
c est de la polemique que nait le succes, c est de l interdiction que vient l interet...

moralite: laisse vivre les gens, ils veulent voir ca?? c est leur probleme!! ils sont grands, ils ont fait leur choix, ils avaient le pouvoir de ne pas regarder... que faire de plus pour eux??

je veux pas faire le rabat joie, mais si vous voulez trouver une cause juste a defendre, il me semble qu il y a plus important que la télé réalité....
pourquoi tu gueule pas sur le fait que le domaine de la santé est en faillite? que les chirurgiens menacent de faire greve tout le mois d aout? que les intermitent sont ds la merde? que le medef nous encule tous? qu il y a des gens, EN FRANCE, qui meurent de faims, qui sont sdf, ou meme qui travaillent mais n arrivent pas a faire face au cout de la vie??

non franchement, il y a des causes plus defendables que la mort de la télé réalité, alors arretez d en faire tout un plat

EDIT/ a oui, comment oser comparer l aquisition des conges payés avec ta croisade contre la télé réalité??? c est n importe quoi.... "putain si les gens etaient blasés pendant la prehistiore on aurait meme pas inventé le feu!" non mais faut arreter là!!!!!!!!




Message Edited on 04/28/0409:39PM by Pathetikk

AlexFly
28/04/2004, 21h04
- Diedief wrote :
- "Je veux dire que les problemes sociaux, vous en
- reviendrez et vous vous batterez pour vous et vos
- proches car c'est a peu pret tout ce pourquoi vous
- pourrez vraiment lutter.

pratiquer la politique de l autruche devient un réel reflexe de masse/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif
tiens! ca me rappel une phrase:..." jusqu ici tout va bien"

aujourd hui les gens on une facheuse tendance a attendre que les problemes s aggravent ou qu ils soient quasi irréversibles pour se décider à bouger leur "petit" derriere ,et, il y en qui sont meme capable du contraire
ca me fais penser a une periode
où certain n ont pas hésité a vendre leur âme pour eviter les problemes


Pathetikk wrote :
"...maintenant des jeunes tout a fait normaux se disent influencés par la télé et en profitent pour tuer..."

je ne l'avais pas vu...
une étonnante perception de la normalité /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif






<center>http://inkizitor.free.fr/morrobann4.jpg
</center>



<center>http://inkizitor.free.fr/morrobann4.jpg
</center>

AlexFly
28/04/2004, 21h11
bon je vois que le terme "normaux" vous genes...
ce que je voulais dire, c est que de plus en plus de jeunes disent l excuse de l influence de la télé pour se permettre n importe quoi!
c est comme si moi demain, je vais enfoncer un pieu ds le coeur d un gars, je vais aller devant le juge en disant: c est pas ma faute, c est celle de la télé, hier je regardais "vampires"..... tout ca pour avoir des circonstances attenuantes, je ne suis qu une victime de la télé....
c est pour ca que je dis "normaux" en pansant "non-influencé par la télé"...........

AlexFly
28/04/2004, 21h13
Nosoul7 wrote:

-
- Sinon Jolav', je partage bien ton aversion envers le
- foot.
- Pas forcément parce que c'est un jeu débile.
- Mais surtout parce que, comme la télé, c'est avant
- tout un instrument de pouvoir.
- Et que : "le sport est « un véhicule puissant de
- diffusion de l'idéologie établie »".
-
ben je n'ai rien contre l'activité physique moi non plus ce que que je déteste ds le foot c'est que c'est uniquement commerciale copmme la real tv


le mec qui va se péter la devant parce que ça le fait rêver moi ça me fait pitié c'est une vache à lait au mêmùe titre que le simple d'esprit qui mate le loft ou les colocataires parce que le but en définitive c'est de faire cracher du pognon aux gents à l'aide d'un support médiatique en leur faisant croire qu'il ont un rôle à jouer dedans

donc on maintient le spectateur ds un état de légume béat devant les aventures de la pouf de service ds la piscine pour lui faire cracher ces brouzouf sans qu'ils s'en rende compte.

ce qui me boufe énormément aussi c'est que rappelez vous un des arguments du loft1 c'était de mettre en scène un panel de la population Française ou tout du moins de la jeunesse ben excusez moi du peu mais si c'est ça l'avenir de la France moi je m'expatri direct/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif


un autr truc aussi Vous vous rendez compte que on paye la redevance télé et pourquoi pour ça ben moi si l'asso me l'avait pas mis d'office ds mon apartt ben j'en prenais pas de téloch y'a toujours la radio et le journal pour se tenir au courant

m'enfin comme je pai pas non plus la redevance.


PS: cherchez pas le pq du comment sur ce dernier point je suis exapté en tant que handicapé

<center>là ou Jolav passe la mort trépasse/i/smilies/16x16_smiley-happy.gif

http://www.multimania.com/jolavsite/guerrier.jpg </center>



http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/ban_gotySM.jpg (http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/)

envie de délirer c'est par là http://michelnet.free.fr/

AlexFly
28/04/2004, 21h26
- bon je vois que le terme "normaux" vous genes...
- ce que je voulais dire, c est que de plus en plus de
- jeunes disent l excuse de l influence de la télé
- pour se permettre n importe quoi!
- c est comme si moi demain, je vais enfoncer un pieu
- ds le coeur d un gars, je vais aller devant le juge
- en disant: c est pas ma faute, c est celle de la
- télé, hier je regardais "vampires"..... tout ca pour
- avoir des circonstances attenuantes, je ne suis qu
- une victime de la télé....
- c est pour ca que je dis "normaux" en pansant
- "non-influencé par la télé"...........



je ressort la phrase choc
-tout ca pour avoir des circonstances attenuantes,

1)ca ce n est plus un probleme de télé... c est un probleme de justice et de compétence juridique

2)tu tiens là, un discours démagogique,tu parle d une tres petite minorité et en plus tu t égare (on parle de la tendence des masses)et

3)encore une fois
tu fais preuve de naiveté envers une certaine médiatisation de l'information "

jolav:"
le mec qui va se péter la devant parce que ça le fait rêver moi ça me fait pitié c'est une vache à lait au mêmùe titre que le simple d'esprit"

t as raison
ca c est la pratique du culte de la personnalité ...encore un probleme de masse /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

<center>http://inkizitor.free.fr/morrobann4.jpg
</center>



Message Edited on 04/28/0408:32PM by Gotenk01

AlexFly
28/04/2004, 21h29
Pathetikk wrote:
- EDIT/ a oui, comment oser comparer l aquisition des
- conges payés avec ta croisade contre la télé
- réalité??? c est n importe quoi.... "putain si les
- gens etaient blasés pendant la prehistiore on aurait
- meme pas inventé le feu!" non mais faut arreter
- là!!!!!!!!

Bien... déjà, la télé-réalité est un EXEMPLE, parmis des centaines, de ce que la télé nous dévoile comme conneries!
Et comme si celle-ci était innocente: elle fait de nous des pauvres crétins, tout simplement /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif



- moralite: laisse vivre les gens, ils veulent voir
- ca?? c est leur probleme!! ils sont grands, ils ont
- fait leur choix, ils avaient le pouvoir de ne pas
- regarder... que faire de plus pour eux??

Mouai... c'est leur problème /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif Et bientôt, ca deviendra le tiens aussi /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif
Si tu crois que ceux qui cherchent et trouvent ce qui te permet de vivre confortablement, ceux qui pensent à ta place pour résoudre les grands problèmes mondiaux sont avachis tous les soirs devant leur télé...
Comme on peut lire au début de ce thread, le mouvement qui consiste à regarder le programme le plus cons de la soirée est présent chez beaucoup trop de jeune /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif
Et quel jeune, aujourd'hui, préfère ouvrir un livre qu'allumer sa télé? Bordel, mais presque aucun!
Et là, tu vas dire "c'est leur problème"? Certes, aujourd'hui, tu peux, mais lorsque ceux-ci seront adultes, ca va grandement chier.


- je veux pas faire le rabat joie, mais si vous voulez
- trouver une cause juste a defendre, il me semble qu
- il y a plus important que la télé réalité....
- pourquoi tu gueule pas sur le fait que le domaine de
- la santé est en faillite? que les chirurgiens
- menacent de faire greve tout le mois d aout? que les
- intermitent sont ds la merde? que le medef nous
- encule tous? qu il y a des gens, EN FRANCE, qui
- meurent de faims, qui sont sdf, ou meme qui
- travaillent mais n arrivent pas a faire face au cout
- de la vie??

Moi j'en ai, une cause juste: ce que deviendra le monde dans 30 ans /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif
Je pense que les médias ont un impact très considérable sur la mentalité des hommes.
Et des gens, qui ont l'air au courant, préfèrent dire "j'ai je pouvoir de zapper" /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif


- non franchement, il y a des causes plus defendables
- que la mort de la télé réalité, alors arretez d en
- faire tout un plat

On parle surtout de la culture, là.


<center><img src=http://site.voila.fr/modyler/images/2-picture.gif></center>

<center>http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/ban_gotySM.jpg (http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/)</center>

AlexFly
28/04/2004, 22h56
Pathetikk wrote:
- pourquoi tu gueule pas sur le fait que le domaine de
- la santé est en faillite? que les chirurgiens
- menacent de faire greve tout le mois d aout? que les
- intermitent sont ds la merde? que le medef nous
- encule tous? qu il y a des gens, EN FRANCE, qui
- meurent de faims, qui sont sdf, ou meme qui
- travaillent mais n arrivent pas a faire face au cout
- de la vie??

Ca aussi c'est très grave mais 1/ c'est pas le sujet du thread /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif 2/ C'est bien plus important pour l'instant... Mais si la télé réalité continu à abrutir les gensla France deviendera "duconland", presque tt le monde voudra devenir chanteur à la starac, ou alors gagner du fric en se faisant passer pour un riche à la recherche de l'amour...


Sans compter que mme si certains y parviennent, ils sortiront 1 disque maximum et ils deviendront caissière à MacDo (j'ais rien contre les gens qui y travaillent, mais là ca deviendra vraiment la merde...)

<center>

<s>________________________________________</s>
http://smileyonline.free.fr/images/gif/animsympa/anim2/1053178878.gif

- Armestat -
Utilisation du forum, cliquez ICI (http://forumsfr.ubi.com/messages/message_view-topic.asp?name=al4_fr&id=zzvuw)
<s>________________________________________</s>
Gasp Argl Niap Glou Glou Sob
Zip Vlam Klonk Wizz Plouf Miam Miam
Vroum Plêk Ding Shtok Gasp Koï Koï
Bam Prout Plaf Bzz Taratétatatiiii

AlexFly
28/04/2004, 23h56
Quand vous aurez fait un mois entier au mozambique, vu la misere, des enfants au ventre gonflé par la maladie, peut etre vous aurez un autre oeil sur la vie. JE parle pas des jolis images de la 5. Je parle de sentir un bébé qui pue la mort, je parle de voir quelqu'un avoir faim.

Vous pouvez me juger blazé, en attendant, j'ai voyagé la bas, je suis evenu parrain d'une petite, j'aide sa famille financierement sur mon salaire tous les mois. Elle arrive a aller a l'ecole, elle peut manger et sa mere et ses freres aussi. C'est souvent difficile pour moi de donner car j'ai deja beaucoup a assumer, mais je pense a maria, ma niece, et je sais bien ce ue pour elle les vraies difficultés qu'elle rencontre. C'est bien la premiere fois que j'en parle tiens, mais vous m'avez tellement enerver....j'pete un plomb.

Vous croyez que c quoi assumer une famille les enfants? Vous croyez que je fais rien pour mes enfants pour qu'il ait une vie meilleure? Vous croyez que je leurs brise leurs reves? Moi, mes reves sont aujourd'hui de les emmener aussi loin et dans le meilleur monde qui soit. En l'occurence ce sera certainement la france, un si beau pays avec une culture vraiment a part. Et dans ce pays, il faut faire quoi? Travailler et dans un boulot comfortable. Ils auront les meilleurs ecoles si possible, ils ont tout le temps leur pere qui est là chaque soir a leurs donner du temps, on part le WE preferant leurs payer un musée et un zoo que de bouffer au mac do ou regarder la télé. On profite chacun l'un de l'autre et j'espere qu'arriver a mon age, ils m'aimeront autant que je les aime car je ferais tout pour eux, tout.

Vous pouvez me trouver irresponsables, mais quand tu assumeras autant de personne que je peux en assumer en leurs apportant autant sur le plan materiel que spirituel(j'essaye du moins), alors tu pourras venir me donner des lecons.

Au passage, je vote, je suis pas au comité de quartier, je payes mes impots, je vole pas, je suis un etre completement et ouvertement cynique et sceptique face a tout ce qu'on peut me dire mais j'ai un coeur et il sert tous les jours.

Alors retournez a vos revolutions qui ne menent nul part, revez encore a tout changer, c bien meme si rien ne changera dans le fond mmeme si la forme peut etre modifié(je suis ecolo aussi, meme si ca peut surprendre avec ce que j'ai dit)

J'aiderais a suver notre planete mais je ferais rien pour que mon gouvernement change car il est a peu pret ce qu'il y a de moins pire au monde. Quand tu as cotoyé la misere, la vraie, tu peux plus cracher comme vous le faites, petits privilegié du monde qui avez voyagé pour la plupart que dans les limites de vos yeux ou dans des hotels club trois etoiles avec maman.

Merde, j'suis tout faché.

Pour finir, je crois profondement qu'on change les choses petuits a petits et si tu apportes le bonheur a une ou deux personnes, elles feront de meme et ainsi de suite exponentiellement. Oui, ca c'est mon utopie.

<center>
Fab l'apatride
http://www.orwish.org/images/about_image2.jpg

My Father and I</center>

AlexFly
29/04/2004, 09h12
Pathetikk,

Je n'ai jamais dit nulle part de supprimer toutes les émissions de télé réalité, je disais simplement qu'on ne nous laisse plus trop le choix, la preuve en est que tu ne cites que France 5 / Arte et France 3 dans tes exemples.

Avant quand une émission d'un certain type ne nous plaisait pas on avait le choix avec d'autres chaines mais quand ce type d'émissions a lieu sur plusieurs chaines presque simultanément et presque tous les jours le choix est d'autant plus restreint, d'autant plus que la plupart des documentaires / débats / reportages sont supprimés à cause de la Real TV et que les émissions comme Arrêt sur Images consacrent une importante partie de leurs reportages sur la télé réalité et que d'autres émissions comme "+ Clair" sur Canal Plus invitent assez souvent des personnalités de la télé réalité.
Je ne suis pas d'accord pour classer Perdu de vue et la nuit des heros (et non pas la soirée des heros) dans la même catégorie que la télé réalité, dans ce cas là autant classer l'ensemble des journaux télévisés.
Oui je suis amateur de foot mais le seul genre de reflexions que j'ai entendu c'est qu'il commence à y'avoir trop de foot à la télé, cela peut te surprendre mais je suis d'accord avec ces propos. Et je trouve un peu facile de sousentendre que les amateurs de foot ne sont pas capables de réfléchir.

- non mais tu delire ou quoi??????? cite moi un joueur
- francais, qui gagne bien sa vie, et qui paye des
- impots a la france.... dur dur, ils habitent pas en
- france, ils sont a monaco, en suisse....

Si je suis ton raisonnnement il n'est pas normal que des personnes étangères exercant leur activité en France ne paient pas l'impot sur le revenu à leur pays d'origine. Je te rappelle que c'est le lieu de résidence habituel et non pas la nationalité qui est le critère du paiement de l'impot. Les joueurs francais dont tu parles exercent leur activité à l'étranger et non en France et tu occultes l'ensemble des joueurs étrangers exercant leur activité en France et donc payant leur impôt en France.

"La difference entre le bon et le mauvais chasseur ?? le mauvais chasseur, il voit quelque chose bouger, il tire...le bon chasseur, il voit quelque chose bouger, il tire....mais c'est un bon chasseur"

AlexFly
29/04/2004, 09h33
Non, non je navais pas oublié le "de merde" c'etait une allusion à un vieux film français (oui bon vous vous en doutiez avec un titre pareil) des années 70 qui s'intitulait "Et la tendresse, Bordel!". Mais là n'est pas le but d mon propos.
Quand j'ai lancé ce thread je ne pensais pas que j'allais déchainer des réctions si épidermiques!! je suis partie sur la culture et le fait que dans mon premier post j'ai parlé de TV réalité tout le monse s'est jeté la dessus comme la vérole sur le bas clergé séculier.
Certes le TV réalité a sa part de responsabilité mais s'il y a offre c'est qu'il y a demande. Alors certes cette demande est forcée mais les concepteurs de ce genre de télé s'appuie sur le voyeur qui sommeille en chacun de nous! Là ou ça devient grave c'est quand les gens ne font plus la différence entre ce qu'ils voient à la télé et ce qu'ils vivent. Je trouve navrant que des personnes se laissent prendre au miroir aux alouettes que contribue ce genre de média, parce qu'au final qui se souviendra d'eux?
Warhol avit dit "Tout le monde aura son quart d'heure médiatique!". Visionnaire non?
Je trouve également navrant et irresponsable que nous (les Français en particulier, et les pays développés en général) nous accrochions à ce genre de nouvel opium du peuple pour oublier nos problèmes de la vie quotidienne et nous voiler la face devant les difficultés croissantes des budgets de nos gouvernements.
Nous avons une attitudes irresponsable vis à vis de notre planète!
Nous dansons sur le Titanic, l'orchestre joue, et pendant ce temps là le bateau coule!!!!
Nous avons laissé notre culture, et oublié notre histoire, nous ne pouvons donc qu'être condamnés à refaire les mêmes bêtises!!! Remeber l'empire Romain qui s'est effondré comme un château de cartes dès qu'Attila à pointéle bout de son nez! Mais là décadence avait commencée bien avant au moment de "Panem et Circenses"-Du Pain et des Jeux(du Cirque). Ca ne vous rappelle rien?
Alors certes nous pouvons chacun à notre manière essayer de changer le monde, cela ne le révolutionnera peut-être pas mais cela pourra contribuer à le rendre meilleur! A nous d'inciter des personnes que nous connaissons et qui regarde la realTV, de s'interesse r à autre chose. A une émission culturelle, lui faire découvrir un bon bouquin ou une bonne BD, à un musée, au cinéma, à Morrowind /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif bref tout ce qui pourra l'amener à être curieuse et ouvrir son esprit!!


"Donnez moi la sérénité d'accepter les choses que je ne peux pas changer,
le courage de changer celles que je peux changer,
et la sagesse de distinguer les premières des secondes"
Marc-Aurèle

http://bermes.free.fr/deambulatoire/français/dragon.htm.jpg

AlexFly
29/04/2004, 10h04
a tout ceux qui ont repondu a mon post: "contentez vous de vous ameliorer, c est tout ce que vous pouvez faire pour ameliorer le monde." (wittgenstein)

bon, tout d abord, je suis a peu pres d accord avec tout ce que tu dis diedief....

@les autres: mais comprenez ce que je vous dis enfin!!! arretez de vous acharner sur la télé réalité!! oui pour moi, c est le probleme de ceux qui regardent.
un de vous me dis: "ca deviendra ton probleme quand toutes les classes dirigantes seront avachies devant la télé" et puis? tu crois qu a 50 ans les gars ils regarderont des programmes pour les 10 ans? je vais etre chiant, mais je vais revenir au foot, qui est pour moi encore plus abruti que la real tv. le soir, quand y a un match de foot, ben au moins la moitié de la population est en train de le matter... ca ca devrait vous inquieter! le type, il prend une biere, s assoie devant la télé et ne bouge plus pendant 90 mins... desolé mais question abrutissement y a pas mieux!
vous dites que je m interresse au probleme d une elite, et que je m interresse qu a moi! ben ouais, apres avoir vu bon nombres de pseudo revolutionnaires vouloir changer le monde, et se casser les dent sur les masses, ben ca donne pas envie de changer les choses, du moins pas ds ce domaine.
franchement, j aime bien vaut discours contre le manque de culture, c est comme les discours contre le gouvernement en 68, mais souvenez vous, mai 68 n a jamais ete une reussite! on avait le pouvoir de changer le monde, mais a l appel de de gaulle tout le monde est allé voté pour l ordre...
bon je m egare, mais tout ca pour dire que tu as beau vouloir changer le monde, ce qui est tres bien bien sur, tu te cassera aussi les dents sur les masses! celles ci aiment la télé réalité comme ils pourraient aimer "la petite maison ds la prairie" ou bien un match de foot. et alors? ne sommes nous pas ds une democratie? chacun n a pas le droit de faire ce qu il veut tant que ca ne derange personne??

question culture, vous avez raison, c est peut etre dangeureux que des gens ne lisent plus et mattent plutot "starac10", mais bon, le probleme n est pas recent... depuis une 10aine d années, il y a crise de la lecture chez les jeunes... c est bizzare hien mais y a un peu plus de 10 ans y a un gouvernement qui a choisi de changer les methodes de lecture: il n y a jamais eu autant illetres en france (attention, pas analphabetes)... et ca pose probleme... ben c est pas a cause de la télé mais des politiques!
la culture est une chose personnelle, personne ne peut dire a quelqu un de se cultiver, c est un choix, comme celui de s abrutir...

et puis, moi, je fais confiance aux chiffres: 2/3 des jeunes de 18ans ont deja fume du shit, mais seulement moins de 1% continuent a leur arrivé ds la vie active. il me semble que la télé réalité n est pas une drogue qui te rend aussi dependant que le shit.....................

AlexFly
29/04/2004, 13h00
gotumachin dit:
-pratiquer la politique de l autruche devient un réel
-reflexe de masse
-tiens! ca me rappel une phrase:..." jusqu ici tout va bien"


Je vois pas en quoi voir la realité des choses est une politique de l'autruche. Quand on ne connait pas le sens des mots que l'on emploie, on les garde pour soi.

Bref, gardes toi tes phrases insultantes petit roquet.

Nosoul a un discours envers moi qui est bien agressif mais il sait au moins ce qu'il dit, il ne fait pas pitié.

Bref, ne m'adresse plus de mot, j'en ferais autant.
Putain, deux mois que je viens pas et quand je fais mon tour je tombe sur le noob prototype du chieur. Bcp sont accepté ici avec plaisir, j'espere qu'on t'as mis pas mal de coup de pelle derriere la tete et encore ca serait trop gentil car ce n'est pas du tout un plaisir de te lire.

Putain, j'te mettrais bien un pavet a travers la gueule comme ca, juste pour te montrer ce que c'est l'ambiance manifestation.

<center>
Fab l'apatride
http://www.orwish.org/images/about_image2.jpg

My Father and I</center>

AlexFly
29/04/2004, 14h20
diedief wrote:
-
- gotumachin dit:
--pratiquer la politique de l autruche devient un réel
--reflexe de masse
--tiens! ca me rappel une phrase:..." jusqu ici tout va bien"
-

tout a fais et je maintiens ce que j ai dis /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif



- Je vois pas en quoi voir la realité des choses est
- une politique de l'autruche. Quand on ne connait pas
- le sens des mots que l'on emploie, on les garde pour
- soi.


"la tv réalité" c est la réalité pour toi? /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif
tu pense que d eviter de parler d un veritable fleau
et de ne pas s'en preoccuper c est ne pas se mettre la tete dans le trou? /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif /i/smilies/16x16_smiley-happy.gif

- Bref, gardes toi tes phrases insultantes petit
- roquet.

heu la faudra qu on m explique où mes propos on insulté qui que ce soit (je crois plus tot que tu t emporte par ce que tu sens bien ne plus tenir le file de la conversation)/i/smilies/16x16_smiley-wink.gif


- Nosoul a un discours envers moi qui est bien
- agressif mais il sait au moins ce qu'il dit, il ne
- fait pas pitié.


il sait ce qu il dit, ca c est bien vrai
je n ai pas l impression qu il est agressif envers toi mais visiblement, qu il voit bien a qui il a affaire

pitié?/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif que connais tu du sens pitié? c est toi qui ne comprend pas tout ce que tu écris


- Putain, deux mois que je viens pas et quand je fais
- mon tour je tombe sur le noob prototype du chieur.
- Bcp sont accepté ici avec plaisir, j'espere qu'on
- t'as mis pas mal de coup de pelle derriere la tete
- et encore ca serait trop gentil car ce n'est pas du
- tout un plaisir de te lire.

et bien tu viens d etre un exemple d une personne peu agreable a lire

- Putain, j'te mettrais bien un pavet a travers la
- gueule comme ca, juste pour te montrer ce que c'est
- l'ambiance manifestation.

-archétype d une personne qui devient totalement agressive
quand elle ressent qu elle a tord mais qui continue a s obstiner dans ses erreurs(jespere que mon ecrit a assez de sens pour toi/i/smilies/16x16_smiley-wink.gif
et

ps: je sais rester poli dans mon langage /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

- Bref, ne m'adresse plus de mot, j'en ferais autant.

pietre comportement mais j vais eviter de te parler car tu me semble ne pas en valloir la peine effectivement



<center>http://inkizitor.free.fr/morrobann4.jpg
</center>

AlexFly
29/04/2004, 15h26
Pour conclure sur ce que j'ai pu ecrire sur le sujet, en forme de synthese donc:


La culture est loin d'etre qq chose de quantifiable, et ca n'est pas qq chose que l'on obtient de maniere inné. Il faut une demarche de la part de nos prents puis de nous memes quand notre esprit s'eveille ou non a la curiosité, a l'envie de savoir, ou tout autre maniere de vouloir aller vers le savoir.

On peut avoir une culture basée plus sur l'experimentation que sur la theorie ou inversement, selon le chemin personnel que suivra un personne. Par exemple, j'ai été pas foutu de parler anglais jusqu'a partir en angleterre qq temps et là, ca a été l'explosion. Je me qualifierais donc plutot comme un culturo experimental.

Maintenant, les choses changent beaucoup et certains y voient un affaiblissement de niveau de culture general du peuple francais. On pouvait d'ailleurs comparer cela aux programmes télé de plus en plus pourris selon les detracteurs.

Là j'oppose 2 elements que je trouve pertinent: ce que nos parents avaient comme culture etait du rabachage pour bcp de données. Le systeme scolaire etait bcp plus basé sur l'apprentissage severe que l'experimentation, chose qui a changé a l'ecole en grande majorité, pour rendre les enfants plus apte a se servir de leurs esprits plutot que de leurs acquis. Du moins est ce là les ambitions de l'ecole. Soit, mes parents connaissent leurs departements francais mais ne savent pas calculer une integrale ou meme developper une equation simple au carré. Chacun ses connaissances.

Mon deuxieme element se rapprochera d'un point de vuie deja largement etudié: la possibilité qu'a chacun de nous de s'instruire et d'apprendre librement , dans le strict respect de nos envies propres.

On peut juger de la pertinence des emissions de télévisions, mais je doute que la télévision que vous avez connu il y a qques années etait plus intelligente que celle de maintenant. On avait deja les emissions conne de patrick sebastien, Sabatier nous la jouait perdu de recherche avec Foucault. Dorothée traumatisait bon nombre d'enfants avec ken le survivant....Ca, si c pas de la sous culture de merde, excusez moi, mais je vois pas ce que vous pouvez idolatrer de cette ancienne telé.

Avant la menagere de moins de 50 ans plebiscitait Santa barbara et autres telé achat, maintenant, on lui vend de la télé "realité" et elle semble aimer cela. Tant mieux, du moment qu'on peut zapper, tout va pour le mieux.

Mais en gros, ce sont toujours les mems choses qui fonctionnent: les jeux telé ou on peut gagner de l'argent et rever a s'echapper de la vie reelle. Ensuite viennent les emissions de divertissements, que ce soit foucault il y a qques temps ou le grec et sa star academy maintenant. En toute derniere partie, et ca fait longtemeps que ca dur, on retrouve les emissions culturelles(bien que la 5 fausse ces stats en balancant du culrurel a longueur de journée.).

Maintenant ma conclusion personnelle sur le sujet: la télé est un moyen de decompresser et les emissions connes de tv realité, bien qu'elles soient en majorité assez fade apportent de la distraction(action de distraire du quotidien, de la vie reelle) et c là sa fonction. Les divertissements ont toujours eu la meme part: une part preponderante.

Il n'y a qu'a accepter que certains regardent cela, d'autres regardent buffy et c pas vraiment super intelligent non plus. A vrai dire , il y a un seul truc qui me derange vraiment dans la télé, c'est de voir ce que TF1 a fait du journal de midi...un egout a ragot...tres dommage.

Sinon, tu pouvais toujours regarder ca se discute qui etait pas trop racoleur et ensuite le cercle de minuit avec Rokia Traoré qui a parlé du mali et de la societé malienne a travers la music , pour vous donner des emissions culturelles puisque vous semblez ne pas les voir.

Enfin, je pense qu'il n'y a donc pas de pourrissement de la culture des francais. Il aiment des choses que vous n'aimez pas, ca c'est certains mais par exempole, vous etes jeunes et ce n'est pas pour ca que vous etes completement con, vous savez tenir une argumentation(enfin NoSoul sait, l'autre, j'en parle pas), vous vous interessez a des sujets divers et varié(Jolav' style). Et alors? vous qualifiez vous de sous cultivé? JE ne crois pas, mais ce n'est pas une raison non plus pour voir des gens sous cultivé dans les spectateurs de la real tv.

Je ne vois donc pas pourquoi je me battrais pour un appauvrissement de la culture alors qu'en partie, cette culture est de plus en plus diffusé et donc touche de plus en plus de monde.

C'est un combat d'arriere garde que vous menez comme toutes ses taches qui ont hurlé a la violence en voyant les chevaliers du zodiac et ken le survivant en pariant que ces emissions allaient décérébrer leurs enfants. Une majorité des personnes sur ce forum ont regardé et pourtant vous etes encore là a pouvoir tenir une discussion, c curieux.





<center>
Fab l'apatride
http://www.orwish.org/images/about_image2.jpg

My Father and I</center>

AlexFly
29/04/2004, 15h40
Mais non Diedief, tu n'es pas un monstre.
Pis, vous prenez pas le choux, on discute.
/i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

Mais bon, ne reproche à personne de te taxer de "blasé", tu le reconnais toi même. Tu ajoutes même maintenant "cynique" et "sceptique"....
Je n'ai pas grand chose à ajouter.
J'ai dit ce que j'avais à dire, et en plus, tu soulignes toi-même tes incohérences et tes contradictions :
diedief wrote:
(je suis ecolo aussi, meme si ca peut
- surprendre avec ce que j'ai dit)
?
Ben oui, c'est en complète contradiction avec le fatalisme que tu nous sers depuis le début...
Faudrait quand même te mettre d'accord avec toi même.
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

Pour ce qui est de cette famille mozambicaine. Ce que tu fais est bien évidemment tout à ton honneur.
Mais comme à chaque fois, j'aurais plutôt envie de t'inciter à voir les choses un peu plus en profondeur...

1) Prétexter "il y a pire ailleurs" est un des plus beaux non-arguments régulièrement utilisé pour justifier de l'immobilisme.
Tu comprends bien que ce type de raisonnement n'est pas acceptable...Il est pratique car utilisable en toute circonstance...Ben oui...il y a toujours pire....Mais il est surtout garant d'une inertie stérile sans équivalent.
En effet, se contenter de ce que l'on a parce qu'il y a pire...c'est avant tout, la meilleure attitude pour être sûr de ne pas tendre vers le mieux.
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

2) Une partie plus que considérable de la population mondiale meure de faim et vie dans une misère intolérable.
C'est dramatique et bien évidemment autrement plus dramatique qu'un programme de realTV.
Mais la vraie question est plutôt, pourquoi ces gens meurent-ils de faim ?
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif
Et bien, notemment parce qu'une minorité (les pays occidentalisés) impose au monde son modèle de société, qui consiste entre autres, à privilégier les facteurs économiques au détriment des facteurs humains. Ce qui se traduit notemment par l'exploitation du "tiers monde", et une non-redristibution des richesses, responsable de la précarisation de certains pays aux profits des notres.
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif
En clair, nos pays, où-il-fait-si-bon-vivre-ne-nous-plaignons-pas, détruisent chaque année des tonnes de céréale, adaptent eux-même les lois du marché agricole au détriment des pays pauvres (subventions, etc...) et au final proposent comme solution les OGM...qui ne serviront qu'à faire encore plus d'argent (en posant des problèmes d'environnement), sans régler les problèmes de malnutrition...
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif
En clair.
Certaines populations souffrent de famine.
Oui, c'est inadmissible. Sauf que nous en sommes grandement responsables...


Le lien ?
A oui, le lien....Ben la télé poubelle est une outil, qui à sa petite échelle travaille doucement mais sûrement à la modèlisation des esprits.
Utilisant le prétexte du divertissement (mais aussi de l'"information") pour véhiculer des "valeurs" qui tendent à faire apparaitre comme normal, voir bienfaisant le système actuel et l'idéologie qui l'accompagne.
Système pourtant criticable à bien des égards, comme vu plus haut...


@ Pathetikk :
Extra lol.
N'en jettes plus, c'est trop.
/i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif

<center><a>Forum Ubi : Powered By <font size="5">Loosers</font> Technology.</a>

http://membres.lycos.fr/nosoul/pannev12.jpg

<u><a>Cliquez sur le lien qui vous intéresse.</a></u>

http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/ban_gotySM.jpg (http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/)
Les patchs INDISPENSABLES. (http://perso.club-internet.fr/lowi/correctif/correctifsVF.htm)
Comment utiliser ces forums ? (http://forumsfr.ubi.com/messages/message_view-topic.asp?name=morrowind_gen&id=zuqri)
La carte-spoiler interactive. (http://perso.club-internet.fr/miclg/utilitaires/MWMap.zip)
Localisation du cube dwemer. (http://www.phuphus.com/images/dwemer_1.jpg)
Spoilers Vampires. (http://www.phuphus.com/morrowind_G__vampirisme.htm)

AlexFly
29/04/2004, 16h18
Merde, j'ai 1 post de retard.
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

Bon Diedief, je ne vais pas chipoter sur les notions d'inné et d'acquis, mais il est clair que la culture ne peut-être qu'acquise et jamais innée.
Même si tu es autodidacte...
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

Pour ce qui est du système scolaire, je ne pense pas qu'il soit pire qu'avant. Il est même sûrement meilleurs.
Je pense simplement qu'il fait les frais d'une misère sociale grandissante, qui se traduit scolairement par des échecs et un illétrisme en hausse.
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

Après je dirais que la culture et la TV sont deux choses bien différentes.
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

Contrairement à toi je pense que la TV n'a pas toujours été si pourrie. Je pense clairement que la privatisation des chaines a marqué le début de la dégradation. Course à l'audimat oblige....
Le public n'étant pas forcément mieux de nos jours, puisse que concurrençant le privé.
Et les choses continue d'évoluer vers ce "déclin". Le direct des cérémonies, par exemple, devenant depuis peu (comme aux USA) un "faux-direct", avec un différé de dix minutes. Le but étant clairement de faire taire toute revendication sociale (les intermittants en l'occurence).
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif


A noter quand tu parles de "cons", que si je critique la TV (entre autres), je ne critique pas nécessairement ceux qui la regarde. Personne ne pouvant être rangé dans le même sac.
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif
Et si je pense que la realTV n'est pas spécialement une bonne chose, je pense que ce n'est rien comparé à ce qu'il se passe pour les JT...
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

diedief wrote:
- Je ne vois donc pas pourquoi je me battrais pour un
- appauvrissement de la culture alors qu'en partie,
- cette culture est de plus en plus diffusé et donc
- touche de plus en plus de monde.
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif
Ben parce que c'est faux.
Seulement <u>une partie</u> très ciblée de la culture (bien que la plupart du temps, il ne s'agisse pas du tout de culture...mais bon) est de plus en plus largement diffusée.
Le fait même de cette sélection devrait t'interroger...
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

diedief wrote:
- C'est un combat d'arriere garde que vous menez comme
- toutes ses taches qui ont hurlé a la violence en
- voyant les chevaliers du zodiac et ken le survivant
- en pariant que ces emissions allaient décérébrer
- leurs enfants. Une majorité des personnes sur ce
- forum ont regardé et pourtant vous etes encore là a
- pouvoir tenir une discussion, c curieux.
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif
Tu vas pas faire ton Pathetikk ?!
Tous ces exemples sont (comme ceux sortis par Pathetikk plus haut) des "oeuvres" de FICTION.
Aucun n'a la prétention comme la realTV ou surtout comme les <u>"informations" télévisuelles</u> de refléter la réalité !!!!!
C'est une différence cruciale, qui fait que ce n'est pas comparable !!!
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

<center><a>Forum Ubi : Powered By <font size="5">Loosers</font> Technology.</a>

http://membres.lycos.fr/nosoul/pannev12.jpg

<u><a>Cliquez sur le lien qui vous intéresse.</a></u>

http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/ban_gotySM.jpg (http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/)
Les patchs INDISPENSABLES. (http://perso.club-internet.fr/lowi/correctif/correctifsVF.htm)
Comment utiliser ces forums ? (http://forumsfr.ubi.com/messages/message_view-topic.asp?name=morrowind_gen&id=zuqri)
La carte-spoiler interactive. (http://perso.club-internet.fr/miclg/utilitaires/MWMap.zip)
Localisation du cube dwemer. (http://www.phuphus.com/images/dwemer_1.jpg)
Spoilers Vampires. (http://www.phuphus.com/morrowind_G__vampirisme.htm)

Message Edited on 04/29/0405:23PM by Nosoul7

AlexFly
29/04/2004, 16h51
Modyler91 wrote:
-
- -
- - Comme on peut lire au début de ce thread, le
- mouvement qui consiste à regarder le programme le
- plus cons de la soirée est présent chez beaucoup
- trop de jeune
- Et quel jeune, aujourd'hui, préfère ouvrir un livre
- qu'allumer sa télé? Bordel, mais presque aucun!
- Et là, tu vas dire "c'est leur problème"? Certes,
- aujourd'hui, tu peux, mais lorsque ceux-ci seront
- adultes, ca va grandement chier.
-
-
-- MOI par exemple je préfère cent fois un bon bouquin à un'importe qu'el film ou feuilleton aussi bon soit'il mais si c'est un truc primé oui mais pas sur que je reste jusque la fin d'ailleurs je ne regarde quasiment plus jamais la télé les rare fois ou je l'allume c'est pour les infos mais encore une fois je préfère le journal ou la radio



Mais je dois être une exeption

<center>là ou Jolav passe la mort trépasse/i/smilies/16x16_smiley-happy.gif

http://www.multimania.com/jolavsite/guerrier.jpg </center>



http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/ban_gotySM.jpg (http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/)

envie de délirer c'est par là http://michelnet.free.fr/

AlexFly
29/04/2004, 17h00
jolave wrote:
[...]
- Mais je dois être une exeption


jolav
je te rassure tu n es pas tout seul
tu es quelqu un de réflechis ,si tu evoque ce sujet avec ton entourage (amis, camarde de classe ect..)
(contrairement a un comportement blazé qui ne rendra service a personne)

cela ne peut faire que du bien et les faire reflechir


/i/smilies/16x16_smiley-wink.gif






<center> faite du BUGGY avec les BUG D'UBI !! </center>
<center>http://inkizitor.free.fr/morrobann4.jpg
</center>

<center> heu...y a starsky et hutch qui cherchent des patchs pour morrowind...

ha bas c est simple zont qu a demander a UBI les mauvais tuyaux /i/smilies/16x16_smiley-happy.gif
lol le bide </center>



Message Edited on 04/29/0404:06PM by Gotenk01

AlexFly
29/04/2004, 17h03
Mon soutien quand même à Gotenk01, qui a un discours qui est loin de "faire pitié".
/i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

<center><a>Forum Ubi : Powered By <font size="5">Loosers</font> Technology.</a>

http://membres.lycos.fr/nosoul/pannev12.jpg

<u><a>Cliquez sur le lien qui vous intéresse.</a></u>

http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/ban_gotySM.jpg (http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/)
Les patchs INDISPENSABLES. (http://perso.club-internet.fr/lowi/correctif/correctifsVF.htm)
Comment utiliser ces forums ? (http://forumsfr.ubi.com/messages/message_view-topic.asp?name=morrowind_gen&id=zuqri)
La carte-spoiler interactive. (http://perso.club-internet.fr/miclg/utilitaires/MWMap.zip)
Localisation du cube dwemer. (http://www.phuphus.com/images/dwemer_1.jpg)
Spoilers Vampires. (http://www.phuphus.com/morrowind_G__vampirisme.htm)

AlexFly
29/04/2004, 19h31
On en vient donc au fait que les valeurs europeennes(au sens tres large, comprenez plutot occidentales) qui se sont imposés ont eu un impact des plus eplorable sur le monde. Là je sui splus que d'accord.

Quand on voit le decoupage de l'afrique par exemple qui a entrainé des guerres tel hutus-tutsies est une des choses les plus miserables que j'ai pu constater.

Les deséquilibres alimentaires sont effectivement dramatiques. La PAC est une honte. J'ai grandi au coeur de la campagne et je voyais des paysans preferer ne rien faire car une trre en jachere rapporte certaines fois plus qu'une terre cultivée. Bref, on ne peut pas faire le tour des disparités tellement il y en a et tellement elles sont enormes.

Seulement je vois mal le rapport a la culture là /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif

Bon serieusement, NoSoul, ton argumentation est tres solide et se tient , aussi je resterais la dessus, une belle lecon d'optimisme qui ne colle pas vraiment a ce que je suis. Je sais, jesais, ce n'est pas une lecon d'optimisme, c plutot un constat d'un monde qui part en vrille. Et c'est là que le bas blesse, apres de grands et beaux constats, il en reste que les solutions sont qques peu...limitées.

Ton point de vue sur le faux arguments "il y a pire ailleurs" est en parti faux. Du moins, je vois tres bien ce que tu penses et quelques part, j'y adhere. Mais le constat est là, on s'en sort malgré tout mieux que beaucoup. Je veux dire par là que j'ai les moyens de vivre une vie agreable et que j'ai assez d'amis vrais autour de moi pour combler mon esprit. Il y a malheureusement toujours ses disparités qui survivent et grandissent chaque jour. Là, malheureusment , ce n'est pas avec les politiques menés actuellement que l'on va aller loin.

C'est en parti pour ca que j'ai abandonné ses combats. Tu frappes un mur et a un moment, et bien tu le contournes et tu vis ta vie plutot que de le defoncer.

Je sais que c'est assez cynique mais je prefere de loin avancer dans ma vie comme je le peux et vivre malgré tout que deme battre contre des montagnes de pouvoir.

Vous pourrez juger ce que je dis avec bcp d'amertume mais un lot d'experience a fait que j'en suis arrivé là.

Maintenant, les jugements a l'emporte piece, facile et sans aucune connaissance de la personne ni de son experience sont difficiles a accepter, et je m'excuserais aupres de gotenk de mes mots deplacés meme si il ne comprend pas que ses mots peuvent s'averer extremement agressif bien qu'il s'en defende.





<center>
Fab l'apatride
http://www.orwish.org/images/about_image2.jpg

My Father and I</center>

AlexFly
29/04/2004, 22h49
Gotenk01 wrote:

(je crois plus tot que tu t
- emporte par ce que tu sens bien ne plus tenir le
- file de la conversation)

Je viens de lire le thread. Tout ce que je peux dire, mis à part le fait que je trouve dommage de s'engueuler là dessus, c'est que, depuis le temps que diedief est sur le forum, s'il ne pouvait pas suivre le fil d'une conversation, ça se saurait... /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif


<IMG src =http://membres.lycos.fr/wildboar08/morrowind/sign7x10.jpg>

I know I was born and I know that I'll die
The in-between is mine

AlexFly
29/04/2004, 23h35
wildboar08 wrote:- Je viens de lire le thread. Tout ce que je peux
- dire, mis à part le fait que je trouve dommage de
- s'engueuler là dessus, c'est que, depuis le temps
- que diedief est sur le forum, s'il ne pouvait pas
- suivre le fil d'une conversation, ça se saurait...



tant mieux alors ! ...



<center> faite du BUGGY avec les BUG D'UBI !! </center>
<center>http://inkizitor.free.fr/morrobann4.jpg
</center>

<center> heu...y a starsky et hutch qui cherchent des patchs pour morrowind...

ha bas c est simple zont qu a demander a UBI les mauvais tuyaux /i/smilies/16x16_smiley-happy.gif
lol le bide </center>

AlexFly
30/04/2004, 14h37
Putain !
Encore trois pages de discussion pour ce rendre compte, qu'on était peut-être d'accord en fait....
Ca fout les boules ! Tu vas me déprimer.
/i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif

Diedief wrote :
Là, malheureusment , ce n'est pas avec les politiques menés actuellement que l'on va aller loin.
[...]
Il y a malheureusement toujours ses disparités qui survivent et grandissent chaque jour.
[...]
Je sais que c'est assez cynique mais je prefere de loin avancer dans ma vie comme je le peux et vivre malgré tout que deme battre contre des montagnes de pouvoir.
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif
Là où je ne peux pas te suivre, c'est que tu dis être cynique....mais tu l'es plutôt dans le mauvais sens du terme !
Tu sais bien que le monde est ce qu'on en fait. Que certaines choses sont meilleures qu'avant, et que ce n'est pas le fruit du hasard.
Et surtout que le cynisme, comme tu le mets en avant et comme tu l'exerces, ne fait qu'entretenir ce qui le cause.
C'est un serpent qui se mord la queue.
...



wildboar08 wrote:
Je viens de lire le thread. Tout ce que je peux dire, mis à part le fait que je trouve dommage de s'engueuler là dessus, c'est que, depuis le temps que diedief est sur le forum, s'il ne pouvait pas suivre le fil d'une conversation, ça se saurait...
/i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif
Tu parles !
C'est quoi cette intervention du bout du clavier ?
Ne serais-tu pas en train de te mod(o)ifier ?
/i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif
Allez....Une petite réaction sur le sujet ?
/i/smilies/16x16_smiley-happy.gif

<center><a>Forum Ubi : Powered By <font size="5">Loosers</font> Technology.</a>

http://membres.lycos.fr/nosoul/pannev12.jpg

<u><a>Cliquez sur le lien qui vous intéresse.</a></u>

http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/ban_gotySM.jpg (http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/)
Les patchs INDISPENSABLES. (http://perso.club-internet.fr/lowi/correctif/correctifsVF.htm)
Comment utiliser ces forums ? (http://forumsfr.ubi.com/messages/message_view-topic.asp?name=morrowind_gen&id=zuqri)
La carte-spoiler interactive. (http://perso.club-internet.fr/miclg/utilitaires/MWMap.zip)
Localisation du cube dwemer. (http://www.phuphus.com/images/dwemer_1.jpg)
Spoilers Vampires. (http://www.phuphus.com/morrowind_G__vampirisme.htm)

AlexFly
30/04/2004, 14h43
Nosoul7 wrote:
- Tu parles !
- C'est quoi cette intervention du bout du clavier ?
- Ne serais-tu pas en train de te mod(o)ifier ?
- /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif
- Allez....Une petite réaction sur le sujet ?
- /i/smilies/16x16_smiley-happy.gif



j ai pas osé repondre mais ...



<center> faite du BUGGY avec les BUG D'UBI !! </center>
<center>http://inkizitor.free.fr/morrobann4.jpg
</center>

<center> heu...y a starsky et hutch qui cherchent des patchs pour morrowind...

ha bas c est simple zont qu a demander a UBI les mauvais tuyaux /i/smilies/16x16_smiley-happy.gif
lol le bide </center>

AlexFly
30/04/2004, 17h07
laissez-moi vous conter ce que j'ai entendu à la Fnac (où je zonais au rayon Fantasy, SF) pas plus tard que cet après-midi!
Un couple (la trentaine) arrive dans le rayon et la fille déclare :
"Moi la Sf ça ne me plait pas c'est pas réaliste!!!" /i/smilies/16x16_smiley-surprised.gif , j'ai failli lui répondre que ben c'est ça l'idée (et puis pas réaliste? ça se discute).
Elle zone un peu et voit "Le seigneur des Anneaux" en présentation et c'est à ce moment précis que le ciel m'est tombé sur la tête!
en effet la voilà qui appelle son jules, lui montre le bouquin et lui dit :
"tu as vu ils ont sorti le film en bouquin maintenant!! Ils font vraiment n'imprte quoi pour gagner du fric!!!"
là j'avoue j'ai craqué et j'ai du la regarder d'une drôle de manière parce qu'elle croise mon regard et me dit
"Quoi?"
je lui ais donc dit que le bouquin avait été edité pour la première fois au début des années 50 et que le film était une adaptation du livre!!!
"Noooooooon, c'est vrai??!!!!!!!!" me répond-elle " parce qu'avant le film je n'avais jamais vu ce livre en rayon".

Ceci n'est pas une fiction mais bel et bien vécu!!!
là franchement je me pose des questions! /i/smilies/16x16_smiley-mad.gif /i/smilies/16x16_smiley-surprised.gif /i/smilies/16x16_smiley-sad.gif

http://bermes.free.fr/deambulatoire/français/dragon.htm.jpg

AlexFly
01/05/2004, 02h29
@Melekesh: ptdr!!!!! quelle conne!!!!!

On peut avoir aucune culture générale, mais elle est vraiement obsédées par la télé!!

"Ils feraient nimpotrte quoi pour se faire du fric"... Elle as du se sentir très intenligente en disant ca!!

Pathétique!

<center>

<s>________________________________________</s>
http://smileyonline.free.fr/images/gif/animsympa/anim2/1053178878.gif

- Armestat -
Utilisation du forum, cliquez ICI (http://forumsfr.ubi.com/messages/message_view-topic.asp?name=al4_fr&id=zzvuw)
<s>________________________________________</s>
Gasp Argl Niap Glou Glou Sob
Zip Vlam Klonk Wizz Plouf Miam Miam
Vroum Plêk Ding Shtok Gasp Koï Koï
Bam Prout Plaf Bzz Taratétatatiiii

AlexFly
01/05/2004, 05h24
Décidement je n'aurais jamais l'occasion de donner mon avis puisque je devrai repreendre pas mal de choses... Mais bon vous allez trop loin pour moi là... Je ne peux pas suivre dans le sens que cela avance bien trop vite tampis je ne répondrai peut être jamais ou si j'ai un petit peu de temps /i/smilies/16x16_smiley-sad.gif


Paza'yr

Lorsque l'eau est au repos et sans vie, elle devient amère et plein de vase,
l'eau qui court comme un torrent rugissant demeure pure et claire,
de même lâme du sédentaire est faite de vase dans laquelle fermentent les regrets éternellements remâchés,
seule l'âme du voyageur fait jaillir comme des torrents d'eau claire les idées nouvelles et les actes imprévus.

AlexFly
01/05/2004, 05h45
Maieu moi j'veux des tartines /i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif

<center>

<s>________________________________________</s>
http://smileyonline.free.fr/images/gif/animsympa/anim2/1053178878.gif

- Armestat -
Utilisation du forum, cliquez ICI (http://forumsfr.ubi.com/messages/message_view-topic.asp?name=al4_fr&id=zzvuw)
<s>________________________________________</s>
Gasp Argl Niap Glou Glou Sob
Zip Vlam Klonk Wizz Plouf Miam Miam
Vroum Plêk Ding Shtok Gasp Koï Koï
Bam Prout Plaf Bzz Taratétatatiiii

AlexFly
01/05/2004, 08h44
@Melekesh:

Ca, c'est vraiment pas de bol. Si ça s'était passé dans un bricorama, tu aurais pu (et dû) lui poncer les rotules avec plein de trucs, à cette tarée...


<IMG src =http://membres.lycos.fr/wildboar08/morrowind/sign7x10.jpg>

I know I was born and I know that I'll die
The in-between is mine

AlexFly
03/05/2004, 22h42
@Melekesh, la solution est d'eviter le rayons livres de la fnac c'est plein de tarés hydrocéphales...vas dans une vraie librairie il y en a partout /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

<center>http://punishyourself.free.fr/vlp2/MissZ_04_VLP.jpg (http://punishyourself.free.fr)</center>

AlexFly
09/05/2004, 11h22
Melekesch wrote:
-
- Elle zone un peu et voit "Le seigneur des Anneaux"
- en présentation et c'est à ce moment précis que le
- ciel m'est tombé sur la tête!
- en effet la voilà qui appelle son jules, lui montre
- le bouquin et lui dit :
- "tu as vu ils ont sorti le film en bouquin
- maintenant!! Ils font vraiment n'imprte quoi pour
- gagner du fric!!!"
- là j'avoue j'ai craqué et j'ai du la regarder d'une
- drôle de manière parce qu'elle croise mon regard et
- me dit
- "Quoi?" Roooohh tain y'en a vraiment/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif


on touche le fond ce cas de figure n'est pas si rare je pense que la plupart des gens ne connaisse pas Tolkien

sauf ceux un plus cultivé que la moyenne et la reflexion ils ferait n'importe quoi pour faire du fric ça prouve au moins que les gens savent que les Majors n'ont qu'une idée en tête rammasser des brouzoufs et pourtant y'a toujours autant de lobotomisé à regarder la real tv


Ds Ouiest France y'avait un article sur la ferme de TF1 qui disait que la confédération paysanne avait porté plainte contre cette emmission car l'on y montre une image dégradant des paysans et autre agriculteurs aujourd'hui une exploitation ce n'est pas la ridicule bascour mise en scène(trois poules, deux cochons et une vache ça n'a jamais fait une ferme) et plus toutes les fermes disposent d'eau chaude et d'électricité/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif on est plus en 1900/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif


donc la confédération à demandé le retrait pur et simple de cette emmission et moi je dit tant mieux et suis serait super content si ça se fait.


voilà voilà
-

<center>là ou Jolav passe la mort trépasse/i/smilies/16x16_smiley-happy.gif

http://www.multimania.com/jolavsite/guerrier.jpg </center>



http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/ban_gotySM.jpg (http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/)

envie de délirer c'est par là http://michelnet.free.fr/

AlexFly
09/05/2004, 14h44
Jolaventur wrote:
- donc la confédération à demandé le retrait pur et
- simple de cette emmission et moi je dit tant mieux
- et suis serait super content si ça se fait.

Bof.
Je pense surtout qu'ils ont beaucoup mieux à faire.
Beaucoup des combats qu'ils mènent sont, dans l'ensemble, plutôt louables.
Sur ce coup là, ils ne font que se décrédibiliser...c'est dommage.
Erreur de leur part, à mon avis.
Même si sur le fond....
/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

<center><a>Forum Ubi : Powered By <font size="5">Loosers</font> Technology.</a>

http://membres.lycos.fr/nosoul/pannev12.jpg

<u><a>Cliquez sur le lien qui vous intéresse.</a></u>

http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/ban_gotySM.jpg (http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/)
Les patchs INDISPENSABLES. (http://perso.club-internet.fr/lowi/correctif/correctifsVF.htm)
Comment utiliser ces forums ? (http://forumsfr.ubi.com/messages/message_view-topic.asp?name=morrowind_gen&id=zuqri)
La carte-spoiler interactive. (http://perso.club-internet.fr/miclg/utilitaires/MWMap.zip)
Localisation du cube dwemer. (http://www.phuphus.com/images/dwemer_1.jpg)
Spoilers Vampires. (http://www.phuphus.com/morrowind_G__vampirisme.htm)

AlexFly
09/05/2004, 17h47
oui c'est sur mais bon ds le fond j'aprouve


ils ont même dit que si la ferme ne jartait pas à l'instar d'un certain mac'do ils passerait à l'action

<center>là ou Jolav passe la mort trépasse/i/smilies/16x16_smiley-happy.gif

http://www.multimania.com/jolavsite/guerrier.jpg </center>



http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/ban_gotySM.jpg (http://www.maxoegames.com/petition/morrowind/)

envie de délirer c'est par là http://michelnet.free.fr/